Частотный преобразователь

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Alexey_Get
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2021 19:08:13

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Alexey_Get »

Всем привет, извиняюсь если уже спрашивали. Можно ли вместо транзистора IGBT G4PH50UD использовать IRGP50B60 (Максимальное напряжение КЭ ,В 600 ULTRAFAST )
В схеме Восьмикрут hd 4квт
Реклама
Artemiy_Gr
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2020 09:00:51
Откуда: г. Вологда

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Artemiy_Gr »

Здравствуйте, подскажите для чего в схеме HD 2 резистора R74 75 кОм, почитал мануал, где то указан 1. Поиск результата не дал...
Сколько штук надо запаять для Восьмикрут HD 1Ф-3Ф с удвоителем? Когда и сколько штук паять, объясните плиз...Спасибо
Реклама
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

Alexey_Get писал(а):IRGP50B60
- нет.
Artemiy_Gr писал(а):Когда и сколько штук паять
Почитайте ещё раз Устройство и Наладку и изучите схемы из архива. Есть схемы управления HD300 и HD600 (под удвоитель как раз HD600), разные напряжения - разные цепи обратной связи и узла управления реле.
Artemiy_Gr
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2020 09:00:51
Откуда: г. Вологда

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Artemiy_Gr »

Прочитал сегодня уже второй раз мануал. На стр. 34 как и говорил расписано, что да как, но не совсем ясно. Схемы смотрел на обе модификации, этот же вопрос возник еще месяц назад. Смысла помечать звездочкой не понял, только чтоб обратить внимание...Обычно всегда люди вроде паяют глядя в первую очередь на схему и сверяя номиналы именно по ней. Для HD600 с удвоителем сделал вывод ставить 2 по 75 кОм. Единственный вопрос можно поставить один резистор такой же мощности на номинал 150 кОм? Или 2*75 дадут лучший теплоотвод. Вопрос такой возник не так просто, радиодетали качеством не блещут, особенно силовые транзисторы. Не хотелось бы выкинуть igbt модуль в мусорное ведро при первом пуске или далее в процессе работы устройства. Поэтому стараешься повторить устройство максимально точно.
Я конечно извиняюсь если может обидел чем, просто не у всех пороху много в голове сразу по молодости. Опыт приходит с годами как говорят.
Освоение 3-х фазных двигателей для себя начал как раз с изготовления классического Восьмикрута и зацепило. Спасибо.

Вопрос к автору или тому, кто повторял версию HD: Печатку для изготовления платы для внешнего управляющего модуля в оригинальном архиве надо зеркалить перед печатью? Если есть возможность, то приложите фото платы с обоих сторон готовой, так сказать глянуть для сравнения, а то по ходу дела я неправильно отзеркалил и вытравил, а сравнить не с чем. На оригинальном лай формате надписи в обоих направлениях, запутался весь уже...
Где то видал файл автора со страничкой на разные ссылки с фото и видео уже готовых устройств, ткните носом где копать, знаю точно был такой файл.
Последний раз редактировалось Artemiy_Gr Чт мар 10, 2022 15:24:50, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
D1978
Открыл глаза
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Чт окт 18, 2012 20:21:45
Откуда: Украина

Re: Частотный преобразователь

Сообщение D1978 »

[uquote="Artemiy_Gr",url="/forum/viewtopic.php?p=4196516#p4196516"]Смысла помечать звездочкой не понял, только чтоб обратить внимание...[/uquote]
Не только чтобы обратили внимание, а для аппаратной настройки порога отключения реле по минимальному напряжению.

Добавлено after 16 minutes 6 seconds:
Если DC шина 300В-1х75кОм
если DC шина 600В-2х75кОм
Реклама
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

Для HD 600 резисторы именно два по 75кОм, чтоб и тепло отвести и чтоб не пробило.

Вся информация по синим ссылкам внизу моих сообщений, там все обновлённые файлы и история обновлений.

Зеркалить плату внешнего управления HD не надо, ориентир надпись, которая не вытравливается 8k-HD. Фото платы модуля внешнего управления выкладывал тут на форуме, например https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic ... 4#p4019874

Канал на ютубе пока работает, где есть видео с этой платой и не только https://www.youtube.com/c/DCACPOWER-VOSMIKRUT

На канале есть плейлист с видео повторённых конструкций, там в основном классические версии, но и HD600 тоже есть https://www.youtube.com/watch?v=cpVMDhQ ... JwQIGGyoVg

Как выглядит плата, попробовал выложить на дзене https://zen.yandex.ru/id/6228e49b7d728d3bad0e8325
Реклама
Bohdan
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Ср июн 28, 2017 14:47:12

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Bohdan »

Здравствуйте. Собрал восьмикрута на 4квт с индикацией на светодиодах . Провел испытания на двигателе 4квт все работает , частота регулируется , но испытывал без защиты , вместо шунта стоял предохранитель . Собрал в корпус вскрыл плату цапон-лаком , поставил шунт из трёх резисторов 0,22 ом. Запустил на двигателе 100 ват работает . Подключил двиг. 4 кВт , двигатель запустился пробую сбавить частоту выбило сверхток , сброс запускаю снова двиг. Сделал рывок и опять сверхток , снова сброс запуск сверхток , на третий рас частотнык запустился но только по индикаторам двигатель молчит . Вобщем диагностика показала нет сигнала на верхних драйверах , на драйвера с процессора идёт . Подскажите пожалуйста из-за чего такое произошло .
Artemiy_Gr
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2020 09:00:51
Откуда: г. Вологда

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Artemiy_Gr »

Спасибо за ссылки и материалы, только глянул видео платы и все сразу прояснилось. Оказывается у меня все правильно сделано и вытравлено как надо. Как раз и смутило размещение индикатора относительно всех остальных элементов.
По каналу на ютубе был недавно там и смотрел испытания восьмикрута, видео было не много. Сейчас глядь, а уже столько материала и вечера не хватит посмотреть. Это радует. Снова выручили материалом!
По поводу привязанных ссылок есть просьба или предложение приложить в названии по возможности дату последнего обновления, чтоб не думалось появилось что нового или нет с момента последнего входа каждого, кто посещает данную тему с момента последнего его входа.
Спасибо собираем дальше восьмикрут HD!
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

Bohdan писал(а):нет сигнала на верхних драйверах
Транзисторы силовые если вдруг без обратных диодов внутри, тогда выжигаются верхние HCPL. Может быть и просто брак драйверов.
Artemiy_Gr писал(а):дату последнего обновления
Файл "Об обновлениях.txt" в папке по ссылкам, ведётся с 2016г., ссылки на него также есть на стр.6 Устройства и Наладки.
Bohdan
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Ср июн 28, 2017 14:47:12

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Bohdan »

[uquote="DC-AC",url="/forum/viewtopic.php?p=4197384#p4197384"]
Bohdan писал(а):нет сигнала на верхних драйверах
Транзисторы силовые если вдруг без обратных диодов внутри, тогда выжигаются верхние HCPL. Может быть и просто брак драйверов.

Причинуу обнаружил , сгорели резисторы smd на 2.2оМ Но вот почему ?
Fazinur
Прорезались зубы
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Вс мар 13, 2022 11:23:48

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Fazinur »

Я смотрю тема все еще живая. Я тоже загорелся идеей собрать свой собственный частотник. Пока что вкуриваю тему и у меня появились первые вопросы на счет применения умножителя. Пока что я вывел для себя кое какие выводы, если ошибаюсь поправьте.
Я так понимаю, что все асинхронные моторы изначально спроектированы под обычное 3-фазное питание с подключением типа Звезда. И при подключении частотника к мотору по схеме звезды нужен умножитель так как не хватит напряжения. Если я не ошибаюсь, напряжение нужно не менее 550V а без умножителя напряжение будет только максимум 310. И если подключить частотник без умножителя к мотору по схеме звезды, то мотор будет работать но только при половине мощности. Я прав?
Если это так, то как покупные китайские частотники которые питаются от одной фазы умудряются вытягивать 3 фазные моторы по схеме звезды в полную мощность? Там что, тоже умножители стоят?
Но если подключить мотор по схеме треугольника то она сможет развить ту же паспортную мощность что и при звезде, но только при более низких фазных напряжениях но при более больших токах. Все верно?
И еще вопрос на счет IGBT. Почему при использовании умножителя ставят транзисторы на 1200в? Там разве напряжение 600V не делится попарно между транзисторами? Ведь в каждый момент времени открыта всегда пара транзисторов а значит по идее 600V транзисторы должны выдержать работу при удвоителе так как напряжение делится между ними. Если ошибаюсь поправьте.
Аватара пользователя
Дмитрий М
Друг Кота
Сообщения: 6620
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Дмитрий М »

1. Поздно Вы собрались, Али недоступно, если только в загашниках что осталось :( ...
2. Моторы выпускаются обычно универсальные, звезда/треугольник. Если сразу звезда то это или редкие серии или при перемотке внутри соединили для экономии выводов и простоты монтажа. Разобрать и переключить в треугольник.
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Fazinur
Прорезались зубы
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Вс мар 13, 2022 11:23:48

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Fazinur »

[uquote="Дмитрий М",url="/forum/viewtopic.php?p=4197945#p4197945"]1. Поздно Вы собрались, Али недоступно, если только в загашниках что осталось :( ...
2. Моторы выпускаются обычно универсальные, звезда/треугольник. Если сразу звезда то это или редкие серии или при перемотке внутри соединили для экономии выводов и простоты монтажа. Разобрать и переключить в треугольник.[/uquote]
У самого остались большие запасы IGBT для ремонтов сварочных инверторов. Вот и спрашиваю насколько сборка частотника на базе 600в IGBT оправданна? У меня в закромах лежат FGH40N60SFD IRGP4062D FGH60N60SFD IKW75T60

Добавлено after 1 minute 5 seconds:
А как китайские готовые частотники тянут звезду 380в при питании от одной фазы? Там внутри у них тоже умножитель стоит или какой нибуть DC-DC конвертер?
Аватара пользователя
Дмитрий М
Друг Кота
Сообщения: 6620
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Дмитрий М »

Что-то я не видел китайских (да и вообще) частотников серийных с 220 в 380 выходом... Смысла в них экономического, мощность выходная будет только меньше, за счёт повышения. Дешевле мотор заменить, он обычно меньше частотника стоит гораздо. Тем более это реально (повышение) для относительно небольшой мощности выходной. Иначе сам узел будет стоить гораздо больше частотника. Я на даче питаю трёхфазник 3 квт от 5 квт частотника трёхфазного, но там просто выпрямитель на автотрансформаторе с выходным 600 вольт. Ессно ничего не покупалось :) .
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Fazinur
Прорезались зубы
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Вс мар 13, 2022 11:23:48

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Fazinur »

[uquote="Дмитрий М",url="/forum/viewtopic.php?p=4198362#p4198362"]Что-то я не видел китайских (да и вообще) частотников серийных с 220 в 380 выходом... Смысла в них экономического, мощность выходная будет только меньше, за счёт повышения. Дешевле мотор заменить, он обычно меньше частотника стоит гораздо. Тем более это реально (повышение) для относительно небольшой мощности выходной. Иначе сам узел будет стоить гораздо больше частотника. Я на даче питаю трёхфазник 3 квт от 5 квт частотника трёхфазного, но там просто выпрямитель на автотрансформаторе с выходным 600 вольт. Ессно ничего не покупалось :) .[/uquote]
Получается что все покупные частотники под 1 фазное питание заточены под моторы с треугольником?
Ты получается к покупному частотнику докупил повышающий трехфазный трансформатор 220/380 что бы запитать таким образом мотор с подключением типа звезда?
Аватара пользователя
Дмитрий М
Друг Кота
Сообщения: 6620
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Дмитрий М »

https://www.chipmaker.ru/gallery/album/2891/ автотрансформатор 220/220 как повышающий
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

Удвоитель напряжения эффективнее прочих решений, эффективнее простого моста и эффективнее автотрансформатора. Все расписано по возможным схемам в Устройстве и Наладке и есть видео сравнения на канале. На форуме упоминалось не однократно про удвоитель и управление HD600, которое самое эффективное на данный момент. Следящие за темой Восьмикрутов не могут об этом не знать, только если специально не замечают объективные вещи в пользу спекулянтов дешёвым ширпотребом.
Последний раз редактировалось DC-AC Пн мар 14, 2022 14:24:43, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Pavel_v
Прорезались зубы
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Пн янв 28, 2013 03:05:18
Откуда: ЯНАО г.Надым

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Pavel_v »

Есть частотники 1Ф 220V -3Ф 380V.
Fazinur
Прорезались зубы
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Вс мар 13, 2022 11:23:48

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Fazinur »

Сейчас просто проблемно достать игбт на 1200в. Поэтому спрашиваю насколько сможет раскрыть мощность мотора частотник на 600в игбт.
Ответить

Вернуться в «Статьи»