Мелкие практические вопросы

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Upgrader »

[uquote="clvr00",url="/forum/viewtopic.php?p=4317868#p4317868"]Те же китайцы продают ключи, на котором одну кнопку нажимаешь, чтобы снять копию с имеющегося ключа, а другую кнопку - чтобы он этот сигнал отправлял сам, став дубликатом скопированного ключа. Очень удобно:)[/uquote]Таким пультом вряд-ли считаешь чужой код, не зная когда он придет и издалека. :dont_know:

Я думаю защиту от подбора кода в принципе можно реализовать на мк не сложно, если принимаются слишком часто чужие коды - то блокировать на время.
А вот защиту от считывания... фиг знает, надо комбинацию какую-то придумать команд.
Последний раз редактировалось Upgrader Чт ноя 10, 2022 16:32:47, всего редактировалось 2 раза.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
Alexandr27
Опытный кот
Сообщения: 772
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2012 08:18:30

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Alexandr27 »

Есть задача подключить камеру через RCA, расстояние 14,5 метров. Собираюсь использовать для подключения тонкий коаксиальный кабель 75 ом.

Хочется, чтобы картинка через 14 метров была такая же, как через пол метра, а ещё, чтобы получателей картинки было 2 или даже 3. Что для этого нужно? Усилители какие-то? Разветвители?
Радионелюбитель ©
Чайник ©
Cаtоk
Встал на лапы
Сообщения: 88
Зарегистрирован: Вс авг 07, 2022 15:48:13

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Cаtоk »

такая задача решается разными способами, какие критерии выбора ? минимальное кол-во деталей (дороже, напр. AD8041), доступность из "мусора", и т.д.... Можно посмотреть видеовходы отечественных тв (4-5 поколений)...общий подход - на 75 Ом приняли исходный сигнал, потом его усилили в 2 раза и через 75 Ом (последовательно) выдали далее с последующим приёмом на 75 Ом (и потерей уровня снова в 2 раза). Можно 3 усилителя или один усилитель и мощный эмит. повторитель для раздачи на 3 канала (или 3 менее мощных повторителя)...
===
https://www.komitart.ru/260-usilitel-ra ... gnala.html
Последний раз редактировалось Cаtоk Чт ноя 10, 2022 17:25:33, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16373
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение mickbell »

[uquote="clvr00",url="/forum/viewtopic.php?p=4317868#p4317868"]Коллеги, а научите чистить мгтф, пожалуйста?
Люблю этот провод, но бывает такая рыхлая изоляция, шелушится и не счищается кусачками a la “Plato”[/uquote]
Обжигают нихромовой петлёй. Говорят, способ небезопасен, ибо выделяется нечто вроде фосгена (хотя именно насчёт этого у меня есть сомнение). Ну тут уж самому решать.
PS. Сам бокорезами - матерюсь, но зачищаю.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Аватара пользователя
Maykill
Друг Кота
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Maykill »

не фосген а фтор ;-) при 400-500 градусах
а петля- это хорошо

если не очень тонкий- просто бокорезами но при этом не сильно сжимая
Последний раз редактировалось Maykill Чт ноя 10, 2022 17:16:27, всего редактировалось 1 раз.
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Upgrader »

Острым канцелярским ножом зачищаю, в принципе все норм, жилы почти не повреждаются (несущественно). Но вообще не люблю этот провод и предпочитаю с ним не связываться. :)))
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
Динозавр
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1240
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
Откуда: 58С 58В

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Динозавр »

clvr00, На ютубе Дмитрий Коржевский обжигает искровой зажигалкой (маленький шокер).
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.
clvr00
Опытный кот
Сообщения: 724
Зарегистрирован: Чт сен 23, 2010 18:40:51
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение clvr00 »

Чёт я сам то не догадался ютуб глянуть... хотя известно же, что там есть ответы на все вопросы :))
Способ с газоразрядной зажигалкой выглядит очень удобным. https://youtu.be/WMLAZoOOQSc
С уважением, Вячеслав.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение kentgaryk »

Зачем такая экзотика? Нихромовая обжигалка спокойно обжигает и МГТФ и другие провода. Этот способ использовался испокон века.
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение diesel170 »

Обычная зажигалка "турбо" его прекрасно зачищает. Или газовая конфорка на плите.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6646
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение AlexS4 »

Upgrader писал(а):Коллеги, а научите чистить мгтф, пожалуйста?
Люблю этот провод, но бывает такая рыхлая изоляция, шелушится и не счищается кусачками a la “Plato”
мне нравится так:
1. не чистя мокаем срез во флюс чтоб получить капельку на кончике (любой любимый от rma до лти)
2. суем этот кончик в большую хорошо разогретую каплю припоя, 260C достаточно, для скорости мож 320+
3. ждем 1-3 сек, вынимаем, все! изоляция кабы усыхает/сьеживается обножая жилу.
длина зачистки таким способом небольшая но для современной техники имхо не нужны луженные концы длинее 1-3mm
у тонких проводов. припой протекает под изоляцию и начало гибкой части оказывается хорошо защищено от износа при изгибаниях.
Аватара пользователя
Di123
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2016 04:47:49

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Di123 »

подскажите какое поставить сопротивление у NC ?

Изображение

Добавлено after 3 minutes 29 seconds:
и какой смысл в первом каскаде на ОУ ?
ведь его назначение просто согласует высокоомную нагрузку в низкоомную
а здесь что на входе что на выходе почти одинаково
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение musor »

Di123, ващет NC осначает не устанавливать! пораб знать
туда может ставится подборный резистор если штатно схема работать нехочет например изза неудачного по смещениям токоф ОУ тогда условие 100% симетнии диф усика никто не отменял!
Alexandr27,
малой кровью не выйдет .... тоесть пасивно...
правилно через спецкоробочки активные там усилители буферные и нагрузка
если просто попроше не разрезая кабель нагрузка толка наконце кабеля 75ом а отводы чуть срезаем оплетку и проплавляем изо жилы чтоп припаять затвор полевика по схеме истокавава повторителя
такая схем годится и на видео и на радиочастотах КСВ ухудшается незначително и расогласмовани неухужшает сигнал если согласование гдето нарушено появляется стиояая волна и куча повтороф на на аналном изо на цифре же ваще чудеса вазможны очень хитрые...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6646
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение AlexS4 »

Di123,
здесь входное сопротивление первого усилителя от моста = всего 10k у In- и 10k+ R"NC" ;). этот усилитель скорее просто дифференцирует (переносит потенциал на относительно земли) не самое красивое решение, имхо множество резисторов можно сократить без ухудшений чего-либо.

вызывает вопросы и необходимость такого питания моста, и странный нелинейный интегратор вместо конденсатора на оос
и 2 каскада вместо 1.
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16373
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение mickbell »

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4318290#p4318290"]Di123, ващет NC осначает не устанавливать! пораб знать
туда может ставится подборный резистор если штатно схема работать нехочет например изза неудачного по смещениям токоф ОУ тогда условие 100% симетнии диф усика никто не отменял![/uquote]Вообще-то, дабы исключить дополнительную погрешность от входных токов, ну и чтобы усилитель не реагировал на синфазную составляющую, резистор, обозначенный как NC, должен бы быть номиналом 20 кОм. В тяжёлом случае 15 кОм плюс подстроечный 10 кОм. :)))
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Аватара пользователя
Di123
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2016 04:47:49

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Di123 »

AlexS4, она мне понравилась масивной обьвязкой моста
смотрится солидно вместо обычного моста к ацп
но я всеравно поробую собрать такую посмотреть насколько мост лучше чем просто R+NTC к ацп

резистор попробую убрать и поставить потом нащупать плюсы его
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6646
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение AlexS4 »

еще раз на нее посмотрел, не, дичь, кто это придумал??
если уж использовать пару 321 (358) то логично скомпенсировать их смещение и его дрейф, здесь ничего подобного, кабудто схему лепили из кусочков, не видя соседние части, как в игре дорисуй :)))

полный аналог этой схемы требует 1оу 5 резисторов 1 конденсатор, 2 резистора можно дополнить подстроечниками для смещения и усиления.

R+NTC/PTC +софтовая корректировка начального сопротивления и коэффициента терморезистора - это имхо оптимально
по точности.
я понимаю еслиб еще вытягивались дин диапазоны или выравнивалось разрешение для разных участков R(T), с помощю генератора тока или логарифмического усилителя,

а здесь просто наляпано компанентов... :( вся эта "обвязка" просто добавляет нестабильностей. :music:
Аватара пользователя
Alexandr27
Опытный кот
Сообщения: 772
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2012 08:18:30

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Alexandr27 »

[uquote="Cаtоk",url="/forum/viewtopic.php?p=4317894#p4317894"]такая задача решается разными способами, какие критерии выбора ?[/uquote]
Телевизоров на запчасти нет. Сделать бы из отечественной рассыпухи, но покомпактней и деталей поменьше. Схему посмотрел и возник вопрос, как поставить усилок у передатчика (камеры), а разветвитель сделать желательно пассивным, чуть ли не у самого приёмника? То есть, что конкретно из себя представляет часть схемы разветвителя? В инете нашёл такую схему, в которой приёмники делятся резисторами, но эта схема для антенного ТВ сигнала, а у меня аналоговый видео сигнал, который 1В всего и с высокоомными резисторами затухнет мгновенно, конкретно для моего случая схемы нет, поэтому номиналы не знаю. И если один из приёмников будет временно выключен/отключен, не повлияет ли это на картинку на остальных приёмниках (телевизорах).

Изображение


[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4318290#p4318290"]малой кровью не выйдет .... тоесть пасивно...
правилно через спецкоробочки активные там усилители буферные и нагрузка[/uquote]
Спец коробочки рядом отсутствуют и плохо себе представляю, как собрать такую самому, так как ранее никогда не сталкивался.
Вложения
fa80d8a1ac895e035d00a3c408a5217a.jpg
(20.38 КБ) 1841 скачивание
Радионелюбитель ©
Чайник ©
Аватара пользователя
Di123
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2016 04:47:49

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Di123 »

AlexS4, китайцы на PH клепают такие схемы
в общем если питать от акума разницы никакой рмс 0,7-0,8мв тут скорее осцылограф невидит такие мизеры
если от импульсника то на ОУ даже немного похуже в плане амплитуды шума но рмс немного получше чем без ОУ в общем практически не существенно
последний каскад лишний с него на выходе лимит по напряжению идёт питания низнаю что они там пытались усилить им если на входе его и так в 1,3в сигнал

а по проводу датчика может проскочить какая нибудь амплитуда превыщающая питание измерителя ?
к примеру если питать ads1115 от 5в то на её вход нельзя подать выше 5в питания напряжение измерения
если ставить стабилитрон на 4,7в для защиты ацп паралельно термистору сделает только хуже измерение ?
или тут как раз таки применение ОУ спасёт ацп если придумать схему некоего компаратора который будет следить за импульсами помех если оно превышает пороговое то выход закроется к ацп ?
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25758
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Муркиз »

Сделать бы из отечественной рассыпухи, но покомпактней и деталей поменьше. Схему посмотрел и возник вопрос, как поставить усилок у передатчика (камеры), а разветвитель сделать желательно пассивным, чуть ли не у самого приёмника?
А просто попробовать сначала, что приходит на приемник можно ?

Мы в свое время до 50 метров сигнал передавали на десяток телевизоров с камеры просто последовательно проходя все приемники с помощью Т- коннекторов и заглушкой 75 ом на последнем. И нормально сигнала хватало на такие линии.

Что, сейчас совсем хиленькие передатчики делают ?
Ответить

Вернуться в «Практика»