Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Marolex
Открыл глаза
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Пн май 24, 2010 11:49:29

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Marolex »

Здравствуйте. Устроил КЗ Ламинатору ГЕЛЕОС ЛМ А3-4R. Замкнул NTC (диод) на корпус. Взорвались дорожки БП. Дорожки восстановил. Конечно он не заработал.
Если возможно, подскажите какие напряжения должны идти на плату управления? На какие выводы?
Если при включении в сеть 220В через лампу, она горит - это плохо?
Гореть не должна?
Подскажите, пожалуйста, чем заменить БП? (эту статью видел https://radiokot.ru/lab/hardwork/34/)
Схемы нет. С сервис центром сложно. Есть только фото.

https://img.radiokot.ru/files/22585/2zkpy4ga9g.jpg
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Upgrader »

[uquote="Marolex",url="/forum/viewtopic.php?p=4326914#p4326914"]Замкнул NTC (диод)[/uquote]NTC это не диод, а термистор.
Если при включении в сеть 220В через лампу, она горит - это плохо?
Конечно плохо.
Проверяйте все транзисторы подряд. Силовой в том числе. И диоды тоже все. Главное чтобы явного пробоя небыло. Это минутное дело, в режиме прозвони диодов.
Гореть не должна?
Не должна.
Лампу только берите пожирнее, ватт на 100. Не знаю какие там нагрузки, в режиме ожидания, но тем не менее... если потребление большое она может слегка светиться.

Добавлено after 6 minutes 39 seconds:
Деталей так мало, что проще их вначале проверить всё подряд, чтобы понять хоть что произошло, чем срисовывать схему.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Marolex
Открыл глаза
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Пн май 24, 2010 11:49:29

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Marolex »

Спасибо.
Диоды выпаивал-рабочии.
Сопротивления то же рабочии, но не выпаивал.
NTC это не диод, а термистор.
Да, Вы правы. Он работает при нагреве меняет показания.
Семистор ВТ 137 - заменил, хотя старый рабочий.
Я не знаю что за деталь DZ

Транзистор там один его маркировку не видно. В микроскоп то же. И как его проверить не знаю. Точнее не знаю цоколевку.

Так же не до конца понимаю, что здесь выпрямитель. Диод Д1 и Д2? Через Д2 положительная полу волна, а через Д1 отрицательная?
Значит после них, на конденсаторе постоянное напряжение?
https://img.radiokot.ru/files/22585/2zkpy4ga9g.jpg
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Upgrader »

Под резистором R7 прошибло дорожку. Не замыкает на резистор?
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20160
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Martin76 »

Я бы в первую очередь переживал за работоспособность мозгов устройства. Если стабилитрон защитил их, то замечательно, а если нет, смысл ремонтировать теряется.
Кстати плата разведена с грубейшими ошибками в плане безопасности, в частности проводить под смд резистором 0805 дорожку с потенциалом 220В переменки относительно одного из его выводов. Хотя у меня создается впечатление, что большинство таких плат разводят китайские школьники.
Marolex
Открыл глаза
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Пн май 24, 2010 11:49:29

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Marolex »

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=4326945#p4326945"]Под резистором R7 прошибло дорожку. Не замыкает на резистор?[/uquote]
Дорожка была, но не замыкала. Убрал.
Martin76 писал(а):Я бы в первую очередь переживал за работоспособность мозгов устройства. Если стабилитрон защитил их, то замечательно, а если нет, смысл ремонтировать теряется.
Кстати плата разведена с грубейшими ошибками в плане безопасности, в частности проводить под смд резистором 0805 дорожку с потенциалом 220В переменки относительно одного из его выводов. Хотя у меня создается впечатление, что большинство таких плат разводят китайские школьники.
Вы все правильно пишите. Вот беда, я не знаю от какого напряжения питаются мозги и на каких контактах. О чем и спрашивал выше. И эта плата шла в комплекте с ламинатором.

Я подключа методом тыка 5вольт к ним, индикатор показывал прочерки и горел светодиод.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

Marolex писал(а):Здравствуйте. Устроил КЗ Ламинатору ГЕЛЕОС ЛМ А3-4R. Замкнул NTC (диод) на корпус. Взорвались дорожки БП. Дорожки восстановил. Конечно он не заработал.
Если возможно, подскажите какие напряжения должны идти на плату управления? На какие выводы?
Если при включении в сеть 220В через лампу, она горит - это плохо?
Выхоестнуло там все как в соседней теме. Нужен мастер который таки термистор от диода отличает. Иначе никак. :(
Аватара пользователя
Roman Solovey
Прорезались зубы
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2019 17:20:08
Откуда: Днепр, Украина
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Roman Solovey »

Возник у меня вопрос. Как то мне тут писали что феррит с проницаемостью 5000 и выше это уже не силовой феррит.
Хотелось бы понять почему?
Одержать сто побед в ста битвах — это не вершина воинского искусства. Повергнуть врага без сражения — вот вершина.
Аватара пользователя
Света
Модератор
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Света »

Что значит "силовой феррит"?
От проницаемости зависит на каких частотах может работать феррит, чем выше магнитная проницаемость, тем на более низких частотах феррит способен работать.
Для проницаемости в 5000µ эта частота будет где-то в районе 7 кГц
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Аватара пользователя
Roman Solovey
Прорезались зубы
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2019 17:20:08
Откуда: Днепр, Украина
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Roman Solovey »

ну допустим количество витков или индуктивность рассеяния будет больше..
получается ферриты с проницаемостью около 18000 могут работать почти от 50Гц?
в чем тогда отличие между сетевым трансформатором? разное количество витков?
Одержать сто побед в ста битвах — это не вершина воинского искусства. Повергнуть врага без сражения — вот вершина.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

У ферритов низкая максимальная индукция поэтому использование их на низких частотах не эффективно.
vovw
Мучитель трёхпрограммников
Сообщения: 11844
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение vovw »

а акустических фильтрах
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

Да Да феррит имеет нелинейную характеристику, так что можешь использовать. Только звук будет плохой. По этому и делают фильтры без сердечников.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Marolex
Открыл глаза
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Пн май 24, 2010 11:49:29

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Marolex »

[/quote] Выхоестнуло там все как в соседней теме. Нужен мастер который таки термистор от диода отличает. Иначе никак. :([/uquote]

Нет, вы гляньте на него.... Свой рейтинг такими ответами заработал, мастер. Самоуверенность поднялась?
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

Marolex писал(а):Свой рейтинг такими ответами заработал, мастер.
Ну а чего ты плюс то не поставил за правильный совет? :))) Если будешь следовать ему то возможно он тебе поможет сохранить жизнь, здоровье и имущество, а ты даже плюсануть зажилил, мне же так не хватает твоего плюсика! :sleep:
Аватара пользователя
Inspektor
Встал на лапы
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 02:51:43
Откуда: Псков

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Inspektor »

Hi!
С наступлением морозов возникла задача периодически подзаряжать на стоящей во дворе авто аккумулятор, чтобы не снимать его каждый раз и не таскать домой (машина эксплуатируется лишь изредка). Источником питания будет служить мощная литий-ионная батарея на 42 Вольта. Ток заряда 5А максимум, с возможностью регулировки. Возник вопрос с топологией зарядного устройства. Обычные преобразователи на дросселе (в том числе готовые китайские модули) не годятся из-за отсутствия надёжной гальванической развязки. То есть наличие разделительного импульсного трансформатора обязательно. С вторичными цепями, в том числе с регулировкой тока и напряжения вопросов нет, с изготовлением трансформатора тоже. Вопрос лишь с силовой частью и её обвязкой. Транзисторы планирую использовать IRF630, поскольку их много в наличии, и они качественные, а не китайчатина. Соответственно топология лучше полумост. Управление желательно TL494, ибо их тоже много в наличии и фирменные. Да и схем зарядок на них в сети миллион. Но они все переделка АТХ-блоков с питанием от 230 В, а мне надо от 42 В. Искал в сети готовые схемы, но ничего подходящего не нашёл – всё завалено китайскими DC-DC модулями. Ну или может проще АТХ-блок переделать, коих тоже много разных в наличии, но самостоятельно грамотно переделать силовую часть вряд ли получится. Буду благодарен за любую помощь.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

Интересно на какой ляд там развязка?
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

Inspektor писал(а):всё завалено китайскими DC-DC модулями.
Подобрать подходящий по току и напряжению и более ничего не надо. Никакая развязка там не нужна.
clvr00
Опытный кот
Сообщения: 724
Зарегистрирован: Чт сен 23, 2010 18:40:51
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение clvr00 »

[uquote="Inspektor",url="/forum/viewtopic.php?p=4327813#p4327813"]Hi!
С наступлением морозов возникла задача периодически подзаряжать на стоящей во дворе авто аккумулятор, чтобы не снимать его каждый раз и не таскать домой (машина эксплуатируется лишь изредка). Источником питания будет служить мощная литий-ионная батарея на 42 Вольта. Ток заряда 5А максимум, с возможностью регулировки. Возник вопрос с топологией зарядного устройства.[/uquote]
Здравствуйте. 42В - это 10 банок?
Тогда обычная понижайка cv/cc на XL4016
https://sl.aliexpress.ru/p?key=KvOix9F
(по ДШ предельное Uвх у неё <45В, Входные конденсаторы на плате на 50 В)
Должно подойти. Выставить ток и напряжение по вкусу (14,4-14,6 В, если оставлять на ночь либо 16В, если приглядывать (зимой при низком напряжении долго стартовать процесс заряда будет)).
Никакая гальваническая развязка, как уже сказали, там не нужна от слова совсем ;)
С уважением, Вячеслав.
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Upgrader »

Возможно, желание поставить трансформаторную развязку связано с тем что бы при выходе из строя преобразователя 40 вольт не пошли напрямую в бортсеть авто. Если автомобильный аккумулятор плохой, а литиевый достаточно мощный, напряжение может скакануть далеко за 20 вольт пока не отрубит токовая защита BMS.

Но защиту можно сделать намного проще. Супрессор + предохранитель. И всё.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Ответить

Вернуться в «Питание»