Замена МРРТ-контроллера для солнечных батарей

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Кристиночкакиса
Открыл глаза
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Сб апр 08, 2023 09:04:06

Re: Замена МРРТ-контроллера для солнечных батарей

Сообщение Кристиночкакиса »

Не знаю, что непонятного в ответе неиросети, солнечная батарея это же полупроводник, а ещё транзистор полупроводник
И работает панель точно так же, когда нагрузка есть энергия уходит с кристалла на нагрузку
Изображение
а когда нагрузки нет, энергия начинает протекать между контактами внутри полупроводника и ни куда оттуда не уходит.
начинает греться и чем больше нагревается тем больше расширяется материал тем ещё больше начинает нагреваться.
Изображение
По моему это работает примерно так, может и нет, но принцип точно какой то такой.
Martian
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Контактная информация:

Re: Замена МРРТ-контроллера для солнечных батарей

Сообщение Martian »

Книжки надо читать. А жопочат берет инфомацию из гугла. Где в том числе есть плоскоземельный кефир.
Вы прочитали хоть одну книжку по солнечным элементам? Не в стиле "как забабахать дома солнечное электричество", а, например, вот такую: https://www.c-o-k.ru/library/document/12891 ? Не задумывались ли Вы, что у Вас недостаточно знаний, чтобы вообще строить какие-либо рассуждения?
Напоследок предложу задать жопочату задачу: "Перечислить факторы, влияющие на изменение температуры солнечного элемента", а также взять любой транзистор, подать ему на базу или затвор ток, посчитать выделившуюся мощность, затем подключить нагрузку и тоже посчитать, после чего сравнить и осознать ту чушь, что ляпнули в начале. Можете после этого сравнить с диодом - это тоже полупроводник, зато базы нет.
Бареттор
Прорезались зубы
Сообщения: 238
Зарегистрирован: Чт май 19, 2022 04:12:01

Re: Замена МРРТ-контроллера для солнечных батарей

Сообщение Бареттор »

Не какой ток внутри не будет протекать. Это бред.
Martian
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Контактная информация:

Re: Замена МРРТ-контроллера для солнечных батарей

Сообщение Martian »

будет, если принципиально, как и в батарейках. по различным причинам: примеси всякие, неидеальная изоляция, может и ещё какие-то утечки. Но значение тока будет мизерным. И уж точно не больше, чем при подключении нагрузки.

А Кристиночкакисе эксперимент надо проводить несколько более честно: для одинаковых условий. А если полдня на улице смотреть одно, а полдня другое, то за это время и солнце поменяло положение, и ветер изменился, и влажность и т. д. И температуру измерять на обеих поверхностях.

ответ жопочата, вероятно, вытекает из чего-то подобного, описанного в этой статье: https://www.solarhome.ru/basics/solar/p ... -array.htm
В зависимости от примененных изоляционных материалов, небольшие токи утечки также имеют место в фотоэлектрических панелях. Они протекают от рамы панели ка солнечным элементам и обратно. Эти токи зависят от потенциала элементов относительно земли, и, следовательно, от топологии инвертора. В некоторых случаях, со временем эти маленькие токи могут создать электрическое поле, которое ослабляет поле внутри солнечных элементов, или они могут быть причиной возникновения ионов в кристаллической решетке кремния, что может приводить к локальным коротким замыканиям между положительным и отрицательным электродами солнечного элемента. Это приводит к уменьшению напряжения, генерируемого солнечным элементом и, следовательно, к уменьшению эффективности его работы.
И тут уже совершенно другой смысл.
Килиманджаро
Собутыльник Кота
Сообщения: 2749
Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15

Re: Замена МРРТ-контроллера для солнечных батарей

Сообщение Килиманджаро »

Martian писал(а):А жопочат берет инфомацию из гугла.
Какое ты недалекое, хотя бы поинтересовалось откуда он берет инфу. Или ты на форумах ни разу не видело о ботах? Смешить изволите? Ты еще скажи из википедии берет инфу.
Martian
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Контактная информация:

Re: Замена МРРТ-контроллера для солнечных батарей

Сообщение Martian »

В книжке, ссылку на которую приводил выше, есть такой рисунок:

Изображение

Показано, что есть пять факторов, вызывающих нагрев солнечных панелей:
1) избыточная энергия фотонов;
2) энергия нефотоактивных фотонов;
3) потери при собирании носителей заряда;
4) потери в области перехода;
5) омические потери.

Осталось разобраться что есть что, что не так уж сложно, прочитав еще немного.
Последний раз редактировалось Martian Сб май 20, 2023 12:22:19, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Crazy cat
Опытный кот
Сообщения: 710
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2016 15:57:10

Re: Замена МРРТ-контроллера для солнечных батарей

Сообщение Crazy cat »

[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4417857#p4417857"]А Кристиночкакисе эксперимент надо проводить несколько более честно: для одинаковых условий...[/uquote]И желательно не в этой теме. Итак мусора полно.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Замена МРРТ-контроллера для солнечных батарей

Сообщение Starichok51 »

Martian, может, книжка и хорошая, но квадрат сопротивления меня очень порадовал.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Martian
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Контактная информация:

Re: Замена МРРТ-контроллера для солнечных батарей

Сообщение Martian »

действительно, опечатка. и я не думая перепастил :facepalm:
sancio
Мучитель микросхем
Сообщения: 475
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 01:30:11
Откуда: Вильнюс, Литва

Re: Замена МРРТ-контроллера для солнечных батарей

Сообщение sancio »

Jack_A, что все это бред сивой кобылы, понятно, но что означает первая С?
И вообще, смотрю, Котам совершенно нечем себя занять, яйца вылизаны до блеска, весна подходит к концу...
Martian
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Контактная информация:

Re: Замена МРРТ-контроллера для солнечных батарей

Сообщение Martian »

sancio, есть предложение заняться чем-то, имеющим больший смысл? А какими критериями смысловость определяется? С учетом конечности существования и песчкинкости в море.
sancio
Мучитель микросхем
Сообщения: 475
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 01:30:11
Откуда: Вильнюс, Литва

Re: Замена МРРТ-контроллера для солнечных батарей

Сообщение sancio »

Martian, в мире электроники столько интересных нерешенных задач! Кошечка вас разводит(несет полную ахинею), а вы ведетесь, уже до квантовой теории(зоны) дошли.
У нас электростанции на СБ - на каждой десятой крыше, фирмы устонавливают, но почти все они ин-грид(интегрированы в электросеть). И проблема с ними совсем не в нагреве( а, например, как их от града защитить).
Контроллер Старичка замечательный, но на дом нужно 3...4 кВт, если тупо умощнить силовой блок - ничего не получится, сразу сгорит, нужно вводить кучу защит и ОС. Я в этом не силен, а найти не слишком сложную готовую схему не удается.
Martian
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Контактная информация:

Re: Замена МРРТ-контроллера для солнечных батарей

Сообщение Martian »

Просто тут есть некий парадокс: трындеть о квантовой теории значительно проще, чем решить практическую задачу (грамотно решить). Что касается развода, то тут неоднозначно, может да, может нет. Мне это пофиг, я лишь показал, что нефиг рассуждать о чем-то и делать какие-то выводы, не имея достаточных знаний или опираясь на что-то из жопочата, не имея возможности критично отнестись к его тексту из-за опять же, отсутствующих знаний.
Хотя... фраза
Кристиночкакиса писал(а):Не знаю, что непонятного в ответе , солнечная батарея это же полупроводник, а ещё транзистор полупроводник
действительно намекает на разводняк.
Аватара пользователя
Jack_A
Друг Кота
Сообщения: 6307
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Откуда: Minsk

Re: Замена МРРТ-контроллера для солнечных батарей

Сообщение Jack_A »

Спойлер
- Наша лаборатория 5 лет занимается полупроводниками.
- А ведь за такой срок можно было бы заняться и проводниками!
© из А.Райкина
https://vk.com/wall-72537297_19405
:))
Изображение
kokis1966
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Вс апр 02, 2023 00:46:37

Re: Замена МРРТ-контроллера для солнечных батарей

Сообщение kokis1966 »

Доброго времени суток. Никто не встречал подобную схему, но с входным 50-60В, чтобы понижать до 48В ? да и мощностью 300-400 Вт

Уход от дорого драйвера так и не нашел в интернете..
ELITE
Открыл глаза
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 14:15:08

Re: Замена МРРТ-контроллера для солнечных батарей

Сообщение ELITE »

Всем привет
Покритикуйте мысль.. (опять же конденсатор параллельно СП :)
Тема конденсаторов обсасывалась лет 10 назад, но тогда контроллеры были медленные и весьма примитивные (из бюджетных) и не могли раскрыть потенциал его применения!

Что я мыслю...
Конденсатор может быстро накапливать и отдавать энергию, при этом очень высокие токи !!
Что если между СП и АКБ сделать управляемый буфер из конденсаторов??

Суть схему
1) СП методом ШИМ (с определением и поддержанием МРРТ) заряжает конденсатор большой емкости
//по сути на конденсаторе рабочее напряжение СП (скажем 18.5В)

2) после конденсатора также стоит мосфет и датчики ток/напряжение и методом ШИМ с него снимается энергия на АКБ (наверное дополнительно надо сюда еще "Идеальный диод (ну который из мосфета и пары транзисторов))
Вот тут МК должен на высокой скорости и точности отслеживать напряжение, дабы оно не падало ниже заложенной (скажем не ниже, чем на 0.5В меньше напряжения в текущей точке МРР)

Суть систему в том, что СП работает с напряжением близким к номинальным МРР, тем самым нет потерь на ней (они в пределах заданной дельты)
А за счет возможности конденсатора отдавать энергию очень быстро и с большими токами, то его разряд будет передавать куда больше энергии в акб (и чем больше дельта напряжения СП и АКБ - тем выше будет токи!)

При этом алгоритм контроля надо будет немного поменять - замер напряжения на АКБ надо будет производить в момент разрыва цепи! а не всё время ! чтобы именно следить на его зарядом, а не за подаваемым напряжением!

//проблема делать замер очень быстро! (чем это можно сделать?)
==========

наверное это можно проверить в "грубой форме" , просто добавив между СП и ШИМ контроллером "Идеальный диод" + конденсатор (скажем 100 000 мкф, дабы контроллер успевал отслеживать)
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Замена МРРТ-контроллера для солнечных батарей

Сообщение Starichok51 »

бред от начала и до конца...
конденсатор-то может быстро накапливать, а вот СП не может его также быстро заряжать, с какой скоростью он может накапливать...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
ELITE
Открыл глаза
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 14:15:08

Re: Замена МРРТ-контроллера для солнечных батарей

Сообщение ELITE »

[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=4441428#p4441428"]бред от начала и до конца...
конденсатор-то может быстро накапливать, а вот СП не может его также быстро заряжать, с какой скоростью он может накапливать...[/uquote]

Суть в том, что СБ не может дать ток, выше номинального, и СП отдает ток постоянно!
А вот разряд идет через ШИМ!!

Тем самым время заряда конденсатора БОЛЬШЕ времени разряда! но конденсатор может отдавать значимо Больше ток! тем самым за его время разряда, он при том же напряжении отдаст болльше заряда (выше ток)

таким образом мы считаем энергию не мгновенную, а за промежуток времени!!

например ШИМ 50%
с СП идет 20В 10А в конденсатор, например 1 секунду = 200Вт/с
А на потребителя мы забираем 0.5с но конденсатор может (допустим) отдать 20А
итого 20*20*0.5 = 200Вт/с!
===
более приближенная математика
СП 18В 100Вт (5,5А)
АКБ 14В (скажем 100Ач) допусти имеет внутреннее сопротивление 20мОм
Закон ома - итого ток будет до 300А!!
//ну ок, потери и прочее пусть в остатке 110А
таким образом всего за 10% времени конденсатор отдаст накопленную энергию в аккумулятор!
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Замена МРРТ-контроллера для солнечных батарей

Сообщение Starichok51 »

ELITE писал(а):СП отдает ток постоянно!
и ночью тоже?
ELITE писал(а):А на потребителя мы забираем 0.5с но конденсатор может (допустим) отдать 20А
итого 20*20*0.5 = 200Вт/с!
а сколько Вольт останется на конденсаторе через 0,5 сек., ты в состоянии посчитать? или ты думаешь, что на нем так и будет 20 Вольт, без изменения?
или кроме закона Ома ты другого из электротехники не знаешь? и фамилию Ома пишут с большой буквы, а не с маленькой.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Crazy cat
Опытный кот
Сообщения: 710
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2016 15:57:10

Re: Замена МРРТ-контроллера для солнечных батарей

Сообщение Crazy cat »

А чем не понравился дроссель? Он тоже накапливает энергию, но в данном случае гораздо удобней. Именно дроссель позволяет поддерживать оптимальное напряжение на СБ. А вот конденсатором это сделать не получится, так как напряжение на нём оперативно не сменишь. И толку тогда от кратковременных больших токов? Они лишь кратковременны.
Ответить

Вернуться в «Питание»