Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Аватара пользователя
electroget
Друг Кота
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение electroget »

catBot,
Присмотритесь к серии IRF73хх. Там есть транзисторы с очень хорошими характеристиками. Я когда-то использовал IRF7303, они от ШИМ Ардуины хорошо работали.
catBot
Вымогатель припоя
Сообщения: 595
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2020 17:32:46
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение catBot »

Именно! И на ёлку, и не ободрать! :)

Понимаю, что малая ёмкость затвора и низкое сопротивление открытого канала - противоречивые требования.

Если бы не Ciss = 180pF, то SI2308BDS был бы прекрасен...

А по поводу FET-driver'а, - увы, существуют ли таковые на частоты в десятки мегагерц? Мне надо "ключевать" транзистор на частотах не ниже 30 MHz.
Я собираюсь запараллелить два~три TTL-элемента, чтобы прокачивали (невысокую) ёмкость затвора.

PS
Пересмотрел весь чип-дип, пока лучшего, чем Hottech'овский 2N7002K, не нашёл.
Последний раз редактировалось catBot Ср июн 07, 2023 20:07:24, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Gudd-Head »

Смотрите в сторону аналоговых мультиплексоров, один вход которого будет подключен к питанию, а другой — к "земле".
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
catBot
Вымогатель припоя
Сообщения: 595
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2020 17:32:46
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение catBot »

[uquote="Gudd-Head",url="/forum/viewtopic.php?p=4427676#p4427676"]Смотрите в сторону аналоговых мультиплексоров, один вход которого будет подключен к питанию, а другой — к "земле".[/uquote]
Это в качестве узла управления затвором?
Аватара пользователя
electroget
Друг Кота
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение electroget »

[uquote="catBot",url="/forum/viewtopic.php?p=4427671#p4427671"]Я собираюсь запараллелить два~три TTL-элемента, чтобы прокачивали (невысокую) ёмкость затвора.[/uquote]
Почему именно TTL? Серия 74АС в разы лучше.
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Gudd-Head »

[uquote="catBot",url="/forum/viewtopic.php?p=4427678#p4427678"]Это в качестве узла управления затвором?[/uquote]
Ага. Помню, так кто-то делал. Только не помню конкретную марку мультиплексора.
Хотя если 70 пФ на 40 МГц — это же всего около 12 мА в среднем?
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
catBot
Вымогатель припоя
Сообщения: 595
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2020 17:32:46
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение catBot »

Спасибо за подсказки!

Пока получается, что FSA3157, запитанный от +5v, должен справиться с управлением затвором SI2308. Однако, у самого коммутатора сопротивление канала около ~пятнадцати Ом.
Последний раз редактировалось catBot Чт июн 08, 2023 13:44:16, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Gudd-Head »

[uquote="catBot",url="/forum/viewtopic.php?p=4427685#p4427685"]Однако, у самого коммутатора сопротивление канала около ~пятнадцати Ом.[/uquote]
В затвор полевых транзисторов и так ставят около 10 Ом резисторы.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
catBot
Вымогатель припоя
Сообщения: 595
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2020 17:32:46
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение catBot »

Правильно ли понимаю, - коммутаторы можно включить параллельно, чтобы повысить нагрузочную способность?

В свойствах FSA3157 говорится, что при переключении делается "break before make", - размыкание перед замыканием. То есть, некоторую наносекунду управляемый им затвор будет "висеть в воздухе". Надеюсь, накопленный в нём (затворе) заряд будет удерживать состояние транзистора (открытое или закрытое) на время переключения коммутатора.
u37
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1204
Зарегистрирован: Пн май 01, 2017 20:01:45

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение u37 »

в общем виде - не правильно. Время переключения имеет разброс, поэтому разные корпуса в режиме пере-ключения использовать ... ну, вы поняли.
Если ключи только подключают/отключают, не пере-ключая, и различия времени срабатывания не особо важно, то параллелить можно.

По второму - "затвор" здесь совсем не при чем, речь идет о "канале" (S-D). Для "наносекундного" времени посчитайте импеданс встроенной емкости ключа (порядка 1-10 пФ) и пристыкованной емкости трассы от микросхемы (всяко не меньше 5 пФ) - полученный результат позволит забыть о данном вопросе ... и резко озаботиться другим - переносе заряда на ключах. ))
catBot
Вымогатель припоя
Сообщения: 595
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2020 17:32:46
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение catBot »

Перенос заряда надо учитывать в "линейных" схемах (как мне кажется), а в моём случае - транзистор или полностью открыт, или полностью же заперт. Пикокулон туда~сюда погоды не сделает, надеюсь.

Про неодновременность работы ключей - думал, но надеялся, что break before make исключит возможность К.З. питания и "земли" сквозь два ключа.
u37
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1204
Зарегистрирован: Пн май 01, 2017 20:01:45

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение u37 »

Он исключит, но только для данного ключа. Если ключи в =разных= корпусах, то и время переключения у них разное. Если и так не понятно - возьмите в две руки два переключателя, которые соединены параллельно. Вы сможете двумя руками их переключить так, чтобы небыло КЗ входов? Не удастся. При этом каждый переключатель полностью атомарен, при переключении КЗ входов невозможно.
catBot
Вымогатель припоя
Сообщения: 595
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2020 17:32:46
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение catBot »

Хорошо, согласен.

Как вы думаете, какую максимальную ёмкость затвора сможет перезаряжать FSA3157 (через свои 10 Ohm), чтобы на частоте ~30MHz на затворе всё ещё был меандр (а не "пила" или вообще синусоида)?
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6652
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение AlexS4 »

catBot, пилы не будет точно, там же fet не работают генераторами тока, в любом случае емкость будет перезаряжаться по обратным экспанентам,
а насколько пары этих экспанент будут выглядеть меандром зависит от соотношения длительности полупериода и тау цепи RC из сопротивлений каналов и перезаряжаемой емкости .

вторым ограничением будет мощность рассеиваемая в выходных fet FSA3157, она будет ~ прямо пропорциональна емкости, частоте и квадрату напряжения питания

зы ну если будет много индуктивности то можно и синусоиды получить ;) ... или, если индуктивности вмеру - осцилляции, которые заострят перегибы и сделают сигнал более похожим на меандр 8) ... при беглом взгляде :))
catBot
Вымогатель припоя
Сообщения: 595
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2020 17:32:46
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение catBot »

Спасибо!

Обратился к справочникам и логарифмической линейке.
Выход микросхемы серии 74HC способен выдать 25ma, серии 74AC - 75ma.
А если прикинуть ток, долженствующий протечь по резистору 15 Ohm (сопротивление открытого ключа в FSA3157) под напряжением 5v, получаются ошеломительные 333ma.
Что-то я сомневаюсь, что FSA3157 на такое способен, во всяком случае - в течение продолжительного времени...
А было бы хорошо.
Аватара пользователя
Martel-
Друг Кота
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Martel- »

(вдруг у кого-то окажется свободное время и он поможет))
Помогите пожалуйста мне "переформатировать" старую схему фильтра НЧ (Саллена-Ки), на старой микросхеме, питающейся от двуполярного питания - на однополярное питание, с искусственной средней точкой. На современной микросхеме типа ТЛ071.

вот эту схему:
Изображение

в питающуюся от однополярки:
Изображение

Или может у кого-то готовая есть.
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
HochReiter
Друг Кота
Сообщения: 3212
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение HochReiter »

Заменить TL071 на TL072, второй ОУ по вашей второй схеме выдаст "искусственную землю" для первой схемы. В случае необходимости на входе и выходе поставить разделительные конденсаторы.
Нет ничего практичнее хорошей теории
u37
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1204
Зарегистрирован: Пн май 01, 2017 20:01:45

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение u37 »

1. R4 увеличить в 2 раза
2. поставить еще один "R4", но второй конец не на "gnd", а на "Vdd"(ваши 9В).
3. между "вход" и остальной схемой вставьте конденсатор. Его номинал определяется нижней частотой работы схемы, из: емкости добавленного конденсатора и R4 (18k).
4. разорвать цепь между R7 и S1 и вставить конденсатор. Логика та-же, что и в п3, номинал конденсатора определяется от R7 (10k).
revida
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2023 12:09:13

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение revida »

It is often advised to maintain the signal level at the microphone input within the range indicated by the manufacturer to prevent harming the board. Damage might occur if the input voltage or current are exceeded. Check the manufacturer's specs or documentation for the particular programme you're using because it can have its own suggested input levels.
Аватара пользователя
Martel-
Друг Кота
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Martel- »

HochReiter - не хочется уж так усложнять.
u37 - спасибо, попробую нарисовать себе схему по Вашему тексту. (но логику я не улавливаю))
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»