Дозиметр "Нанит"

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


surok01
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2018 21:20:42

Re: Дозиметр "Нанит"

Сообщение surok01 »

Возможно ли применение трансформатора типа B82801A1333A020 ? Рекомендуемый в начале темы ATB322524-0110 отсутствует в продаже в России, похоже.
barbos
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Сб авг 19, 2023 03:08:02

Re: Дозиметр "Нанит"

Сообщение barbos »

По ВВ части подскажите, достаточна ли мощность источника питания для работы с высокими показаниями радиации?

У меня ВВ часть сделана без умножителя и на обычном BC817, транс на кольце К10х6х3 с зазором 0.5 мм.
Схема такая:
Изображение Изображение


Кольцо у меня с изоляционным покрытием из феррита N87, пропил сделал маленьким алмазным диском и дремелем.
Вторичку намотал первой. Строго в один слой. 125 витков, провод 0.09. Поверх неё тонким монтажным проводом другая обмотка, 11 витков.
Изображение

При этом индуктивность первички получилась примерно 4,2 мкГн, что при 2 мкСек длительности и питании 3 В дает чуть более 1 Ампера пикового тока. Это немного превышает возможности ключа, но пофиг, 1 мкСек уже маловато, 1,5 микросекунды было б норм, но нет такой уставки, перематывать лень.
На осциллограмме ниже, виден момент выхода ключа из насыщения, когда в конце управляющего импульса (жёлт) увеличивается напряжения К-Э (зел):

Изображение


Если встать осциллографом с щупом х10 на ВВ конденсатор, при питании 4,2В, получается такая картина:

Изображение

Время накачки с 0 до 400В составляет 15 миллисекунд. А при питании 3,0В преобразователь уже не "вывозит" нагрузгу осциллографом и за максимальное время пачки 30 мСек не может зарядить ВВ конденсатор полностью:

Изображение

Здесь вопрос: входное у ослика примерно 10 МОм и при этом получается 350 вольт. Достаточна ли такая нагрузочная характеристика источника питания для работы с высокими показаниями радиации? Счётчик СБМ20.
При длительности управляющего импульса 1 мкСек напряжения уже меньше, хотя прибор работает вроде норм, обычный фон регистрирует также, а как будет при повышенном фоне, я не знаю. так что оставил 2 мкСек. У кого какие просадки высокого при сильном уровне радиации, расскажите пожалуйста. Сколько мегаом должен "тянуть" преобразователь и при каком напряжении, или как ещё оценить достаточно ли мощности он выдаёт?

Если на работающем коснуться щупом ВВ-кондёра, то виден импульс величиной ровно 400В:

Изображение


Прикинуть пиковый ток в зависимости от индуктивности можно в LTspice.
Расчитать насыщение можно по статье Сергея Бирюкова "Дроссели для импульсных источников питания на ферритовых кольцах" - рекомендую к прочтению в любом случае. Во вожении.
Также рекомендую калькулятор дросселей и трансформаторов от автора "Справочник инженера-схемотехника" профессора Heinz Schmidt-Walter:
http://schmidt-walter-schaltnetzteile.d ... .html#smps




surok01 писал(а):Возможно ли применение трансформатора типа B82801A1333A020 ?
Нет.
Вложения
Дроссели для импульсных источников питания на ферритовых кольцах.pdf
(269.28 КБ) 48 скачиваний
Аватара пользователя
Burguy
Открыл глаза
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2012 00:00:49

Re: Дозиметр "Нанит"

Сообщение Burguy »

[uquote="Polf",url="/forum/viewtopic.php?p=4464429#p4464429"]
Burguy писал(а):в Наните на 328меге какие фьюзы выставлять?
В архиве.
Low: 0xE2
High: 0xD9
Extended: 0x07[/uquote]


[uquote="SASHOK1958",url="/forum/viewtopic.php?p=4464435#p4464435"]Atmega328p
Nanit 1202
Low: 0xE2
High: 0xDF
Extended: 0xF9[/uquote]


Так какие фюзы аправильные для меги328 с экраном 1202
Аватара пользователя
Stinger
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1152
Зарегистрирован: Сб ноя 16, 2013 16:23:02
Откуда: Fe-City (46)
Контактная информация:

Re: Дозиметр "Нанит"

Сообщение Stinger »

Наверное которые в архиве
СпойлерБороться и искать, найти и перепрятать...
surok01
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2018 21:20:42

Re: Дозиметр "Нанит"

Сообщение surok01 »

[uquote="barbos",url="/forum/viewtopic.php?p=4467538#p4467538"]
surok01 писал(а):Возможно ли применение трансформатора типа B82801A1333A020 ?
Нет.[/uquote] Спасибо, а можете пояснить, из-за какого параметра -- нет? Чтобы понимать, как выбрать подходящий.
barbos
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Сб авг 19, 2023 03:08:02

Re: Дозиметр "Нанит"

Сообщение barbos »

surok01 писал(а):. Спасибо, а можете пояснить, из-за какого параметра -- нет? Чтобы понимать, как выбрать подходящий.
Транс с зазором должен быть или на гантеле быть намотан
Аватара пользователя
Burguy
Открыл глаза
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2012 00:00:49

Re: Дозиметр "Нанит"

Сообщение Burguy »

Я мотал и на гантели. Работает
barbos
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Сб авг 19, 2023 03:08:02

Re: Дозиметр "Нанит"

Сообщение barbos »

Кто будет делать транс самостоятельно - не стоит наматывать на кольце из феррита без зазора.
Не сможете пропилить - тогда лучше использовать гантелю. Потому что это не совсем трансформатор, а скорее двухобмоточный дроссель (ну или дроссель с отводом), для которого наличие немагнитного зазора принципиально необходимо. Я не говорю что теперь его надо называть именно так, просто хочу чтоб было понятно, что методика расчёта здесь не трансформаторная. От трансформатора здесь только трансформация "отражённого" на коллекторе транзистора напряжения в нагрузку, а расчет пикового тока и индукции насыщения как у дросселя буста, модификацией которого и является наш флайбак.
Аватара пользователя
Just_Fluffy
Вымогатель припоя
Сообщения: 532
Зарегистрирован: Ср июн 29, 2022 16:25:45

Re: Дозиметр "Нанит"

Сообщение Just_Fluffy »

barbos, А как же куча народа, собравшего нанит с трансиком на колечке?
Белая и Пушистая
barbos
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Сб авг 19, 2023 03:08:02

Re: Дозиметр "Нанит"

Сообщение barbos »

а чо там? у кучи народа? расскажите
Аватара пользователя
Stinger
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1152
Зарегистрирован: Сб ноя 16, 2013 16:23:02
Откуда: Fe-City (46)
Контактная информация:

Re: Дозиметр "Нанит"

Сообщение Stinger »

У меня колечко 7х4х2... Намотано без пропила...
СпойлерБороться и искать, найти и перепрятать...
barbos
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Сб авг 19, 2023 03:08:02

Re: Дозиметр "Нанит"

Сообщение barbos »

нагрузочную характеристику можете показать? ну там хотя б столько-то вольт при стольки-то мегаом и за скок миллисекунд ВВ кандёр до 400В заряжается.
Аватара пользователя
Stinger
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1152
Зарегистрирован: Сб ноя 16, 2013 16:23:02
Откуда: Fe-City (46)
Контактная информация:

Re: Дозиметр "Нанит"

Сообщение Stinger »

Нечем
СпойлерБороться и искать, найти и перепрятать...
barbos
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Сб авг 19, 2023 03:08:02

Re: Дозиметр "Нанит"

Сообщение barbos »

дык я ж не говорю что работать не будет, я говорю что так будет хуже.
Аватара пользователя
Stinger
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1152
Зарегистрирован: Сб ноя 16, 2013 16:23:02
Откуда: Fe-City (46)
Контактная информация:

Re: Дозиметр "Нанит"

Сообщение Stinger »

Ну ну, у меня без подзарядки более 1000 дней проработал...
СпойлерБороться и искать, найти и перепрятать...
barbos
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Сб авг 19, 2023 03:08:02

Re: Дозиметр "Нанит"

Сообщение barbos »

а причём тут подзарядка? Я про выходную мощность ВВ части,
Аватара пользователя
Stinger
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1152
Зарегистрирован: Сб ноя 16, 2013 16:23:02
Откуда: Fe-City (46)
Контактная информация:

Re: Дозиметр "Нанит"

Сообщение Stinger »

Чем лучше работает тем экономичнее...
СпойлерБороться и искать, найти и перепрятать...
barbos
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Сб авг 19, 2023 03:08:02

Re: Дозиметр "Нанит"

Сообщение barbos »

ага, конечно. микросчетчики он максимум и тянет и то, только в нормальной обстановке, а при повышенном фоне просядет и пропуски будут.
Аватара пользователя
Stinger
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1152
Зарегистрирован: Сб ноя 16, 2013 16:23:02
Откуда: Fe-City (46)
Контактная информация:

Re: Дозиметр "Нанит"

Сообщение Stinger »

До 14 милирентген не затыкался
СпойлерБороться и искать, найти и перепрятать...
Martian
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Контактная информация:

Re: Дозиметр "Нанит"

Сообщение Martian »

зачем зазор, если в насыщение не уходит?
Ответить

Вернуться в «Статьи»