Ремонт осциллографа с1-94

[СНГ]

Евгений, дайте мне в личку напряжения на коллекторах Т4, Т5, Т7, Т8 и на базах Т7, Т8. Разберёмся без бубнов. Повествования по R41 принимать в серьёз не стоит.

[Sbor2511]

Евгений, а при настройке УВО первый транзистор VT1 КП303И находится в режиме или нет? Какой транзистор использовался в качестве полевого, не импортный J310?
По инструкции проверка режимов УВО относительно корпуса прибора производится при сбалансированном усилителе; переключатель УЗ-В1-4 устанавливается в положение ЖДУЩ; резисторами R2 (↕) и R20 (↔) луч устанавливается в центре экрана.

Добавлено after 3 hours 47 minutes 33 seconds:
welder_2002,
1. Также нужно проверить работу схемы подсвета. Описание есть в Радио, № 1, 1983 год, стр. 42.
2. Проверить наличие напряжения плюс и минус 12V не только после включения, но и после того, кок экран погас. Вдруг его пропало или сильно возросло.
3. Если ЭЛТ долго эксплуатировалась в режиме максимальной яркости, то она однозначно села.

[Евгений Штерн]

Текущая ситуация:
УГО работает в обоих режимах - ждущий и непрерывный, пила в диапазоне mS нормальная, и развертка на весь экран, и перемещается вправо-влево как надо. На uS не при всех коэффициентах развертки пила хорошая, но этим займусь потом.
УВО работает, но по вертикали правильная синусоида движется в узких пределах, потом верхушки искажаются.

Sbor2511
Выставил резисторами переменным R2 и подстроечным R9 динаковыми напряженич на коллекторах Т2 и Т3, проверял режимы по постоянному току на всех транзисторах, они не соблюдаются.
Пробовал КП303И, BF245, J310, 2SK11
Напряжения при этом на всех транзисторах разные, и они не совпадают с тем, что должно быть.

welder_2002
С высоким напряжением все в порядке, все время работает без сбоев, обеспечивая -700в и +2800в, подсвет тоже работает, и обратный ход луча не виден. Трубка хорошая, светится ярко и яркость хорошо регулируется, но на всякий случай есть новая запасная.

[ВикторС]

[uquote="Евгений Штерн",url="/forum/viewtopic.php?p=4486140#p4486140"]Текущая ситуация:

УВО работает, но по вертикали правильная синусоида движется в узких пределах, потом верхушки искажаются.


Пробовал КП303И, BF245, J310, 2SK11
Напряжения при этом на всех транзисторах разные, и они не совпадают с тем, что должно быть.[/uquote]

С искажением синусоиды при движении по вертикали, я сталкивался, когда тестил разные схемы входного буфера, вместо одинокого полевика. В всех случаях, можно было увести синусоиду, по вертикали, за экран, без искажения, если на истоке входного повторителя Т1, напряжение близкое к +0,7В. Это напряжение задаётся резисторм R6? прежде всего. После установки, на истоке Т1, напряжения +0,7В, ставим вольтметр между базами Т2 и Т3, и подстройкой R6, устанавливаем )М между базами - это и есть балансировка. после этого, регулировка по вертикали начинает работать корректно, до того момента, когда напряжение на истоке Т1 не уплывёт от температуры. Про замену R6 на источник тока, устраняющий тепловой дрейф, я писал страницей раньше.

[welder_2002]

Уважаемые ВикторС , Sbor2511 , Евгений Штерн Спасибо за отзывчивость и помощь. Проблему вроде решил. Она была в неожиданном месте: подстроечник регулировки размера по горизонтали (КОРР.РАЗВЕРТКИ) , отверстие под который сделано в верхней части крышки оказался с плохим контактом. Токоведущая дорожка была вся в пыли, т.к. осциллограф был еще под пломбами и его никто не открывал. По всей видимости при прогреве его средний вывод терял контакт. Я перед появлением неисправности делал подстройку и видать попал ползунком на пыльную часть. Во всяком случае после вскрытия крышки при малейшем касании отверткой изображение тестового сигнала то появлялось то исчезало. После замены потенциометра гонял часов 8 без погасания экрана. Если проявится снова, буду копать по Вашим нотам.

[ВикторС]

welder_2002,

Поздравы! Ремспект за наблюдательность!

[Sbor2511]

Евгений, спаяйте последовательно два резистора (например, постоянный 5К и подстроечный на 10К), поставьте эту цепочку вместо R6 11К. Затем уменьшая сопротивление с 15К до 5К, проконтролируйте изменение напряжения на истоке. В какой-то момент оно должно попасть в диапазон (0,6-1,0V). Измерить сопротивление и поставить постоянный резистор такой же величины (скорее всего придется включать два резистора параллельно). При необходимости еще можно попробовать немного уменьшить положительное напряжение питания 12V и посмотреть, как это повлияет. Во вложении фото реального исправного осциллографа С1-94 (напряжения на выводах соответствуют нижнему пределу диапазона), а также фрагменты схем с VT1 у С1-73 и Суры.

[ВикторС]

Важно отметить, что УВО С1-73, пытались сделать симметричным с самого входа - там два ИП по входу и два входных транзистора первого каскада - из одной сборки. Это практически полностью устраняет температурный дрейф.

Добавлено after 3 minutes 42 seconds:
R7-R9 в С1-94, можно заменить ещё одним ИП, с подобранным полевиком и истоковым резистором, как у Т1, и снять множество проблем балансировки и термостабильности.

[Евгений Штерн]

[uquote="Sbor2511",url="/forum/viewtopic.php?p=4487003#p4487003"]Евгений, спаяйте последовательно два резистора (например, постоянный 5К и подстроечный на 10К), поставьте эту цепочку вместо R6 11К. Затем уменьшая сопротивление с 15К до 5К, проконтролируйте изменение напряжения на истоке. В какой-то момент оно должно попасть в диапазон (0,6-1,0V). Измерить сопротивление и поставить постоянный резистор такой же величины .[/uquote]

Я конечно так и делал, добился напряжения +0.7в на истоке Т1.
Но потом все пошло не так - напряжения на других транзисторах не укладывались в нужные рамки. Проверяю проект печатной платы, который делал на Sprint Layout 6, и который 1:1 реализован в печатной плате. Проверяю холодную пайку и сопли на готовой плате. По идее напряжения на транзисторах не должны сильно зависеть от марки транзисторов, если исходные заменяются транзисторами со сходными параметрами. Например КТ361 я заменил на 2N3906, КТ368 и КТ325 на 2SC1215.

Добавлено after 3 minutes 33 seconds:
[uquote="ВикторС",url="/forum/viewtopic.php?p=4487058#p4487058"]R7-R9 в С1-94, можно заменить ещё одним ИП, с подобранным полевиком и истоковым резистором, как у Т1, и снять множество проблем балансировки и термостабильности.[/uquote]

Тут добиться бы нормальной работы каскадов, а потом уже беспокоиться о термостабильности.

[СНГ]

А что за температурный дрейф и нестабильность тут навязывают устранить?

[Евгений Штерн]

Это ВикторС, я ему благодарен за его советы.
Это его сообщение здесь от Сб сен 23, 2023 13:21:24

[Sbor2511]

А какие напряжения теперь на выводах VT1 и на выводах резистора R6, а также VT2 и VT3 (в цифрах). А то без этого тяжело понять.

[СНГ]

По дрейфу.
Нижняя и верхняя половинки входного УН охвачены ОC через резисторы R16 и R22. Поэтому насколько изменится потенциал на выходе одной, настолько же изменится и у другой. При исправных транзисторах уход луча после балансировки в моём не более 1мм. Устраивает. Решение вопроса об уменьшении ухода луча не в претензии к разработчикам, а только в личном желании.
По наладке входного УН.
Конечно, полевой с большим отклонением значений отсечки и начального тока от даташинских можно вогнать в режим 0,6…1 В на истоке. Чем больше нач. ток, тем требуется меньшее значение R6. Но большой ток полевого уменьшит напряжение питания каскада Т1—Т5 за счёт падения на резисторе R25. Из-за его наличия действует ООС по току, которая может увести режимы Т2—Т5 за пределы табличных.
Поэтому надо отобрать экземпляр с начальным током около 3 мА (среднее значение для КП303И, В), а далее подбором R6 выставить линейный режим у T7 с Т8. Это когда при балансировке линии луча в центр вертикали экрана ЭЛТ напряжения на R33, R34 будут близки к значениям К-Э у Т7 с Т8. Вот как-то так. Не исключаю, что замены биполярных транзисторов без учёта их коэфф. передачи тока h21э на соответствие штатным транзисторам не приведут к табличному результату. Но тут калькулятор уже нужен.

[Евгений Штерн]

Поставил Т1 КП393И, Uотс.= 1.16в, Iнач.= 3.5ма (измерял тестером https://us5msq.com.ua/prostoj-tester-po ... ultimetru/)

Т2,3,6 2N3906 h21э=236
Т4,5. 2SC9018 h21э=386
Т7.8. 2SC1215 h22э=136
Питание +12.00 -12.00
Вот напряжения:

К(С). Е(И). Б(З)

Т1. 7.95. 0.70. 0
Т2. -6.56. 1.32. 0.70
Т3. -6.58. 2.0. 1.38
Т4. -3.78. -7.3. -6.6
Т5. -3.71. -7.3. -6.6
Т6. -11.5. -3.52. -4.17
Т7. -3.32. -4.22. -4.18
Т8. -3.32. -4.2. -4.16

Везде перекос в сторону отрицательных напряжений.
Причем и проект платы в SprintLayout6.0 и сама плата многократно проверены по схеме, почищены пайки и т.д.
Возможно, где-то в одном месте косяк, вот все и перекосило (каламбур).

Добавлено after 1 minute 57 seconds:
Попробую поставить штатные КТ361, КТ325. К сожалению КТ368 у меня нет, оставлю 2SC9018.

[СНГ]

Так R6-м надо подстроить выход. Увеличиваем значение R6. Тогда и на истоке напряжение увеличится. Это приведёт к уменьшению токов T2--T5 и Т7,Т8.

[Евгений Штерн]

Менял R6 от 600 ом до 24 ком, все равно на коллекторе Т7 отрицательное напряжение, и он в насыщении.

[Sbor2511]

Если напряжения 7,5V и 0,7V на полевом транзисторе КП303И измерены при среднем положении резистора балансировки R9 470 Ом, то транзистор в режиме и его, а также резистор балансировки, больше не трогаем (иначе поставить в среднее положение). Переходим ко второму каскаду VT2–VT3. Мне кажется, что лучше использовать p-p-n КТ3107 (BC307-309). А при указанных транзисторах придется изменить номиналы коллекторных резисторов R14, R15 (1.8К). А напряжение на эмиттере VT3 потом подрегулировать резистором R8 560 Ом, ориентируясь на напряжение эмиттера VT2.
Резистор R2 47К также должен быть в среднем положении.

[СНГ]

Пусть R6=11 кОм. R14 и R15 не меняем -- они влияют на Кус, а значит на ЧХ усилителя. А вот R22 увеличиваем. Это резистор в цепи эмиттеров дифкаскада Т4Т5 и он изменяет только токи коллекторов,а значит напряжения на его коллекторах. Но для начала надо отключить R26, R28, R22 и посмотреть режимы без Т7 и Т8. Мне каженся, в них собака зарыта.

[Евгений Штерн]

Ок, сегодня буду пробовать согласно вашим рекомендациям.
Параметры КП303 измерял тестером:
https://us5msq.com.ua/prostoj-tester-po ... ultimetru/

[СНГ]

Евгений, я лохнул по отключению R22. Отключить вместе с R26, R28, не R22, а R32!
Именно R32, что у вас сильно греется, питает Т7 с Т8.