Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Kostin-cx
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: Сб апр 15, 2023 13:56:13

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Kostin-cx »

в таком виде - точно нерабочая, резистора на 2й ноге не хватает....или конденсатор должен был быть параллельно резистору...
Nevox
Мучитель микросхем
Сообщения: 426
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 08:57:20

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Nevox »

[uquote="Kostin-cx",url="/forum/viewtopic.php?p=4487049#p4487049"]в таком виде - точно нерабочая[/uquote]

Вот вся схема целиком. Это источник тока.

Изображение
Martian
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Martian »

с С541 получается интегратор-усилитель
Nevox
Мучитель микросхем
Сообщения: 426
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 08:57:20

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Nevox »

Я посмотрел схемы интеграторов до того, как здесь писать, он по-другому выглядят. У интегратора в обратной связи только конденсатор между выходом и инвертирующим входом ОУ. Где прочитать про это поподробнее?)
Martian
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Martian »

ну, например здесь: https://studwood.net/2132239/tehnika/sh ... noy_svyazi
или здесь http://easyelectronics.ru/operacionnyj- ... -ch-3.html
резистор просто добавляет некий коэффициент усиления, то есть, получается и интегратор и усилитель.
Вот только зачем здесь интегратор непонятно... это ведь схема для светодиода?
Nevox
Мучитель микросхем
Сообщения: 426
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 08:57:20

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Nevox »

[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4487062#p4487062"]Вот только зачем здесь интегратор непонятно... это ведь схема для светодиода?[/uquote]

Это источник тока. Но как это работает, пытаюсь разобраться...)
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16383
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение mickbell »

Цепь из резистора и конденсатора в ООС - это цепь, корректирующая АЧХ усилителя, не охваченного общей ООС с токового шунта. На высоких частотах его усиление ограничивается на уровне где-то 1/3, на низких оно не ограничивается, на средних это звено первого порядка (АЧХ идёт с наклоном минус 20 дБ/декада). Я так дууумаю, она исключает самовозбуждение устройства.
Последний раз редактировалось mickbell Пн окт 09, 2023 20:04:11, всего редактировалось 1 раз.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Аватара пользователя
Динозавр
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1241
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
Откуда: 58С 58В

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Динозавр »

Nevox, ---Но как это работает, пытаюсь разобраться---
Пропорционально - интегральный (ПИ) регулятор, если реально интересно. :roll:
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.
Nevox
Мучитель микросхем
Сообщения: 426
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 08:57:20

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Nevox »

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4487070#p4487070"]Цепь из резистора и конденсатора в ООС - это цепь, корректирующая АЧХ усилителя, не охваченного общей ООС с токового шунта.[/uquote]

Т.е. на схему надо подавать только переменку? Мультисим у меня с ума сходит от переменки, даже и не знаю как поделировать) Пробовал 1В 1000 Гц эмулировать.
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25763
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Муркиз »

Куда подавать переменку ???

Любой стабилизатор - это устройство с цепью обратной связи, и при отсутствии в ней цепи, ограничивающей ее быстродействие, стабилизатор может превратиться в генератор.

В данной схеме эту функцию и выполняет цепочка С451 и R487. А вход 3 должна подаваться "постоянка" - это сигнал задания тока стабилизации.
Nevox
Мучитель микросхем
Сообщения: 426
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 08:57:20

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Nevox »

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4487304#p4487304"]А вход 3 должна подаваться "постоянка" - это сигнал задания тока стабилизации.[/uquote]

Не очень тогда понимаю. Вот моя логика - Если на вход резистора R494 (24К) подать 1 В, то на ножку 3 ОУ после делителя придет 121 мВ. Следовательно на ножке 2 ОУ тоже должно быть 121 мВ. Но как они там появятся, если обратной связи по сути нет? Т.к. стоит конденсатор и постоянка через него не проходит. Следовательно ОУ выдает максимум, который он может, т.е. около 5В на ножке 1.
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25763
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Муркиз »

Потому, что произвольно выхватывать кусок из схемы нельзя !
Аватара пользователя
Aladdin
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 00:10:51
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Aladdin »

обратной связи по сути нет?
Почему же нет? ОС берется с R503-506 через которые течет ток нагрузки.

Изображение
Последний раз редактировалось Aladdin Вт окт 10, 2023 11:06:49, всего редактировалось 1 раз.
Martian
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Martian »

[uquote="Nevox",url="/forum/viewtopic.php?p=4487316#p4487316"]Но как они там появятся[/uquote] наверное, медленно, в течение некоторого времени, зависящего от емкости конденсатора.
yellowraven
Встал на лапы
Сообщения: 142
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2021 20:34:13

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение yellowraven »

братва, вопросик такой- где скачать актуальный русик для LTspice и так- же не могу скачать библиотеки экстра. (некие довольно авторитетные компиляции) версия 64х 17.1.4. В интернетах словно стерли все подчистую
Martian
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Martian »

учи английский, хоть какой-то язык будешь знать.
Nevox
Мучитель микросхем
Сообщения: 426
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 08:57:20

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Nevox »

[uquote="Aladdin",url="/forum/viewtopic.php?p=4487330#p4487330"]ОС берется с R503-506 через которые течет ток нагрузки.[/uquote]

Точно! Спасибо) Т.е. получается, что С541 и R487 нужны для того, чтобы не самовозбуждался ОУ (про это надо еще почитать, в этом ничего не понимаю)? Обратная связь на ОУ приходит через мосфет, тем самым задавая ток в цепи. Т.е. Если на вход 3 ОУ приходит напряжение 121 мВ, то и на 2 входу ОУ тоже 121 мВ. Значит ток на резисторах R503-R506 будет около 5А (0.121В/0.025Ом). А для чего нужен резистор R501? Для защиты инвертирующего входа ОУ от большого тока? Просто вроде туда и не должен течь большой ток.
Martian
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Martian »

он обеспечивает ту самую RC, Вы же прочитали ссылки про интегратор?
Nevox
Мучитель микросхем
Сообщения: 426
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 08:57:20

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Nevox »

[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4487343#p4487343"]Вы же прочитали ссылки про интегратор?[/uquote]

Вот как раз начал читать. Пока ничего непонятно, но буду разбираться)
Martian
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Martian »

и ещё имеет смысл обратить внимание на вышенаписанное mickbell.
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»