Индикатор короткозамкнутых витков электродвигателей.

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Аватара пользователя
pyzhman
Друг Кота
Сообщения: 7016
Зарегистрирован: Вс июл 12, 2009 19:15:29
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Индикатор короткозамкнутых витков электродвигателей.

Сообщение pyzhman »

https://radiokot.ru/artfiles/6739/
Приложи схему и описание принципа работы устройства, пожалуйста.
Docendo discimus
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43781
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Индикатор короткозамкнутых витков электродвигателей.

Сообщение АлександрЛ »

Собственно, схема практически вот эта:
https://100-советов.рф/sxema-detektora- ... yx-vitkov/
СпойлерИзображение
https://xn--100--j4dau4ec0ao.xn--p1ai/w ... %BA2-4.jpg
Только добавлен конденсатор 2,2nF параллельно дросселю L2 и возможность использования активного буззера.
Аватара пользователя
Mursik
Мудрый кот
Сообщения: 1769
Зарегистрирован: Вт мар 28, 2023 21:17:15
Откуда: Universe

Re: Индикатор короткозамкнутых витков электродвигателей.

Сообщение Mursik »

Оригинал..
:tea:
Вложения
00153782.jpg
(85.09 КБ) 1725 скачиваний
I have a dream...¯\_(ツ)_/¯
Аватара пользователя
Sailanser
Друг Кота
Сообщения: 3121
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2006 22:29:02
Откуда: г.Ростов-на-Дону

Re: Индикатор короткозамкнутых витков электродвигателей.

Сообщение Sailanser »

А знаем знаем эту схему.
Видел на многих форумах ее.
Ну что сказать схема то работает, народ тупо мотает катушки прям как на схеме, или ищет подобные по номиналу.
Тем не менее эта схема прекрасно работает на любых катушках и на транзисторах от балды (нужной проводимости) причем нигде не пишут что конденсаторы в обоих контурах должны быть одинаковыми (т.е параллельно L2 то же что и на L1) что режим работы T1 настраиваем подбором R2 а подбором C1 частоту, что в базу Т4 поставить бы резистор так на 47K для более четкого переключения.
А так схема очень легко собирается. Корректируем, как выше писал, катушки по фигу какие берем две одинаковые, вместо R2 подстроечник и осликом на выход T1 и подстраиваем на максимальный размах. Потом паяем постоянный резистор.
В целом схема не плохая но идет линейная зависимость от напряжения питания, при его просадке тут же падает чувствительность. Отлично схема работает от 5V тут это просто реализовать 7805 крона и кнопка. Соответственно кнопка подает питание в схему
Тарасv
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Чт окт 12, 2023 22:49:07

Re: Индикатор короткозамкнутых витков электродвигателей.

Сообщение Тарасv »

Интересно почитать. Для установки режима работы транзистора T1 я использую не только резистор R2, но и переменную емкость C1.
Аватара пользователя
fifan
Открыл глаза
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Вс окт 23, 2011 08:05:32
Откуда: г.Лянтор, ХМАО, Россия
Контактная информация:

Re: Индикатор короткозамкнутых витков электродвигателей.

Сообщение fifan »

А поясните вкратце какой принцип работы устройства? Замкнутость витков ведь можно проверить и обычной прозвонкой.
Martian
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Контактная информация:

Re: Индикатор короткозамкнутых витков электродвигателей.

Сообщение Martian »

Каким образом обычная прозвонка найдет межвитковое замыкание? Предположим, в обмотке 100 витков медного провода, длиной 10 метров, то есть, на один виток ушло 0,1 м провода. Произошло замыкание двух соседних витков, для обычной прозвонки это всё равно, как из общего числа исключили виток. Значит, она должна вычислить разницу между сопротивлением 10 метров медного провода и 9.9 метрами, притом, изначально ведь чаще всего неизвестно, что там 10 метров... Попробуйте посчитать разницу, если удельное сопротивление меди 1,68 * 10^-8 Ом на метр

Но если обмотка представляет собой катушку индуктивности, в которой появилась ещё одна катушка, притом замкнутая, то картина уже другая...
Croma
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 983
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 21:32:54

Re: Индикатор короткозамкнутых витков электродвигателей.

Сообщение Croma »

Для диагностики болгарок - перфораторов эта чепуха совсем не нужна.

Осмотреть коллектор.
Прогоревшие ламели однозначно отправляют якорь на перемотку или замену.
Прогорают ламели от обрыва секции в якоре.
Межламельное напряжение возрастает, появляется дуга, ламель нагревается, пластмасса выгорает.

Если коллектор в порядке:
Отключить проводочки от щеток, соединить их подать вольт 50 переменки на сетевой шнур.
ЛАТР для такого очень удобен.
Исправный якорь в магнитном поле статора проворачивается совершенно свободно,
а неисправный начинает залипать в некоторых положениях.
КЗ начинает превращает якорь в ротор асинхронного двигателя.

На освобожденном от обмоток якоре делал один замкнуты виток.
Залипает.

Рассуждать чего там и где в якоре закоротило совершенно бесполезно.
Перемотку или замену эта болтовня никак не отменит.

Статор под переменкой это обмотка трансформатора.
Короткое однозначно приведет к эффектам.
Обычно попавшие в ремонт по статору уже имеют достаточно горелую обмотку с черной,
осыпающуюся эмалью на проводе.
Если непонятно, то для появления эффектов создать короткозамкнутый виток искусственно.

И чего то мне кажется что ремонт пары десяток болгарок/перфораторов
закончился изготовлением приборчика и больше ничем :)
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20067
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Индикатор короткозамкнутых витков электродвигателей.

Сообщение vlasovzloy »

Интересная методика, сохраним на память
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Martian
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Контактная информация:

Re: Индикатор короткозамкнутых витков электродвигателей.

Сообщение Martian »

я межвитковое неонкой смотрю. а если вызвали и просят диагностику, а двигло весит больше меня и прикручен, то покрутить и разобрать на осмотр как-то забавно
сэм
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Re: Индикатор короткозамкнутых витков электродвигателей.

Сообщение сэм »

Подаете небольшую постоянку, скачки илии равномерность тока на шунте тока в цепи питания скажут о КЗ или обрыв .
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25758
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Индикатор короткозамкнутых витков электродвигателей.

Сообщение Муркиз »

Вот интересно, выдержит ли подачу 50 вольт 12 В моторчик ?

А есть еще, например, двигатели кассетных магнитофонов... И на них тоже бывает межвитковое...
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20067
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Индикатор короткозамкнутых витков электродвигателей.

Сообщение vlasovzloy »

Конечно выдержит, и 220 выдержит, но только один раз
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Аватара пользователя
Динозавр
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1238
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
Откуда: 58С 58В

Re: Индикатор короткозамкнутых витков электродвигателей.

Сообщение Динозавр »

vlasovzloy,
Croma писал(а):ЛАТР для такого очень удобен.
vlasovzloy писал(а):Интересная методика, сохраним на память
И лампочка , плитка ...
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.
Аватара пользователя
Alex_641
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2314
Зарегистрирован: Вт янв 26, 2021 22:33:21

Re: Индикатор короткозамкнутых витков электродвигателей.

Сообщение Alex_641 »

Гавнище пoлная схема ... Она ничего не выявляет !Я её собирал . Это не просто гвнище , это гавнище - гавнище !!!

Добавлено after 3 minutes 32 seconds:
Её не надо собирать , не думайте что Вам повезёт ... Это просто дерьмище , которое не работает
Не спрашивай по ком звонит колокол, он звонит по тебе !
K.Vladimir
Друг Кота
Сообщения: 3399
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
Откуда: Краснодон, РФ

Re: Индикатор короткозамкнутых витков электродвигателей.

Сообщение K.Vladimir »

Я тоже собирал такую штуку. Не, она-то работает, но вот только как-то непонятно... Если взять замкнутое кольцо из медного проводка и поднести к прибору, то индикация свечения светодиодов переключается с зеленого на красный. Примерно реагирует уже с сантиметров 4-х, 5-и до кольца. Разорвать кольцо, не относя от прибора - индикация возвращается.
Если проверять например на статоре ассинхронника, то, не знаю почему, в абсолютно исправном моторе, может показать КЗ :dont_know: ... Так же само со статором и якорем сгоревшей болгарки -то показывает, то нет :dont_know: В общем, двоякие впечатления :dont_know: ...
Non progredi est regredi...
сэм
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Re: Индикатор короткозамкнутых витков электродвигателей.

Сообщение сэм »

Я тоже делал эту хрень, работает , но хреново, выкинул. Один из правильных способов- это подавать переменное поле на одну сторону паза , а с другого конца считывать его величину. Таким способом можно уловить ассиметрию намотки даже в целом якоре или статоре
Аватара пользователя
electroget
Друг Кота
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Re: Индикатор короткозамкнутых витков электродвигателей.

Сообщение electroget »

Может быть проблема не в том, что схема плохая, а есть что-то особенное в самой методике проверки обмоток?

Добавлено after 1 minute 25 seconds:
[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4489878#p4489878"]Один из правильных способов- это подавать переменное поле на одну сторону паза , а с другого конца считывать его величину.[/uquote]
Каким способом подавать сигнал и каким образом его считывать?
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25758
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Индикатор короткозамкнутых витков электродвигателей.

Сообщение Муркиз »

Я тоже собирал такую штуку. Не, она-то работает, но вот только как-то непонятно...
Да чего тут непонятного ? Эта схема рассчитана на малые мощности катушек трансформаторов - а вы ей в нагрузку таку тушку в виде двигателя подсовывает.

Если хотите использовать подобную схему под них, то тут понадобятся уже что-либо типа КТ809 транзисторов использовать для раскачки генератора, ну и все остальное соответвенно под них.
Аватара пользователя
Sailanser
Друг Кота
Сообщения: 3121
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2006 22:29:02
Откуда: г.Ростов-на-Дону

Re: Индикатор короткозамкнутых витков электродвигателей.

Сообщение Sailanser »

Ну самая правильная метода настройки этой схемы что я видел. Т.е собираем сначала настраиваем саму схему и потом настраиваем на витке и роторе https://www.youtube.com/watch?v=mP3u3Tm ... 8B%D0%BD83
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»