Как сделать ЭБУ?

[electroget]

[uquote="Ariel",url="/forum/viewtopic.php?p=4490550#p4490550"]как же процесс получения удовольствия?[/uquote]
В идеале, удовольствия желательно получать почти без соприкосновения с материальным миром.

[Ariel]

[uquote="electroget",url="/forum/viewtopic.php?p=4490557#p4490557"]В идеале, удовольствия желательно получать почти без соприкосновения с материальным миром.[/uquote]
[uquote="trobigodnik",url="/forum/viewtopic.php?p=4490045#p4490045"]Если делается тюнингованный мотор, добавляются какие - нибудь механизмы (например дополнительная помпа охлаждения), датчики, то на какой компонентной базе программировать логику управления?[/uquote]
Ярчайший пример отсутствия соприкосновений с материальным миром

[electroget]

[uquote="Jack_A",url="/forum/viewtopic.php?p=4490554#p4490554"]Запупырить новый двигатель, да ещё на новых принципах работы, да с КПД под 200% [/uquote]
Я кстати сторонник именно такого творческого подхода. Нужно попытаться изучить возможности и попытаться сделать что-то совершенно новое.

[>TEHb<]

Наверное, стоит попробовать с чего-нибудь простого, даже без автоматической регулировки. К датчикам приделать вольтметры и светодиоды, а к форсункам и зажиганию кнопки. На панели установить запасные элементы. Ну, скажем, для мотора на 23 цилиндра понадобится 23 кнопки на впрыск для каждого цилиндра и столько же кнопок на искру. Лампочка на ДПКВ, вольтметр по одному на каждый кислородный датчик и так далее.
То есть что я имею в виду: для диагностики нет необходимости изготавливать индивидуальный ЭСУД, достаточно быстренько накинуть такой простейший стенд и потихоньку на ручном управлении покрутить мотор. Кнопочкой топливо ПШИК в первый цилиндр, а поом искру ему РАЗ! Ну и всё, дальше рабочий ход уже сам. Знай себе только импульсы от ДПКВ считай. Как досчитал до нужного угла, то можно в следующий цилиндр пшикать. Ну и так далее. Если на холостом ходе мотор вертится в таком режиме хорошо, то можно пойти и чуть приоткрыть заслонку. Останется только чуть дольше нажимать кнопку форсунки. Ну и всё, смотреть за показаниями датчиков и сразу будет видно что так, а что сломалось.

[electroget]

[uquote=">TEHb<",url="/forum/viewtopic.php?p=4490624#p4490624"]Наверное, стоит попробовать с чего-нибудь простого...[/uquote]
Самое простое, это какой-нибудь готовый китайский ПЛК. От ПЛК вполне реально запустить обычный семёрочный двигатель с впрыском.

[Jack_A]

[uquote="electroget",url="/forum/viewtopic.php?p=4490559#p4490559"]Я кстати сторонник именно такого творческого подхода. Нужно попытаться изучить возможности и попытаться сделать что-то совершенно новое.[/uquote]
Если бы это было так просто... "Когда вагоновожатый начинает искать новые пути - трамвай сходит с рельсов" © Э.Кроткий
Открытия не каждый день делаются.

Спойлер

Я уже приводил, кажется, этот пример.
В ВЦ АН СССР в мою бытность там существовала такая байка ( вполне реальный случай, впрочем ) . Как-то к руководству обратились военные: разработайте нам новый метод решения систем дифф. ур.. (!!) , потому что пока мы рассчитываем корректировку траектории, ракета успевает улететь чёрт знает куда. Начальство почесало репу: да со времён Эйлера ничего нового в этих делах вроде не замечалось. Может быть - говорят - наш сотрудник посмотрит ваши программы? Взялся за это дело В.М.Курочкин. Посмотрел исходники, впечатлился "индусским говнокодом" (тогда этого понятия ещё не было) да и давай его оптимизировать. Прога заработала раз в 5 быстрее (при том же методе решения)! Растроганные военные: да мы тебе - докторскую степень без диссерта, по совокупности работ! -Не надо, я и сам обычным порядком.
На ВЦ тогда для БЭСМ-6 существовало 2 транслятоа с Алгол-60: "Алгол ГДР" и "Алгол Курочкина". Были же люди в наше время!
Я уезжал, а он ещё так и оставался к.ф.-м. н. Потом, конечно, доктора получил.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Курочкин, ... Михайлович
--------------
А.Н.Туполев своим говорил:"Поменьше изобретайте, побольше конструируйте" .

[murzistor]

На лохито часто пишут в объявлениях: ЭБУ мозги!

[As]

...К сожалению, "что-нибудь простое" уже придумали, и даже в нескольких вариантах - как специализированный двигатель-генератор для транспортных средств, в России называемых Ё-мобилем... Я уже про это писал, там не нужны никакие регулировки, от слова "совсем", т.к. установка всегда работает только в одном режиме, дросселирование и регулировка подачи топлива не нужны, зажигание всегда в один и тот же момент, ну и т.д... Кривошипный механизм - тоже ненужен, соответственно КПД максимален (механика работает на резонансной частоте, ход поршня управляется изменением нагрузки на резонансную систему...)

[trobigodnik]

Разработка автомобильных электронных систем на базе ARDUINO : управление работой двигателя внутреннего сгорания [Электронный ресурс] : методические указания / сост. А.А. Зубарев. – Электрон. дан. − Омск : СибАДИ, 2016.
https://www.dropbox.com/scl/fi/dbypucei ... ax4we&dl=0

А почему тема находится в "Посиделки у Кота » МЯЯЯУ!", а не в АвтоМотоВело?

[Eats]

[uquote="trobigodnik",url="/forum/viewtopic.php?p=4677970#p4677970"]А почему тема находится в "Посиделки у Кота » МЯЯЯУ!", а не в АвтоМотоВело?[/uquote]Да потому, что все темы, создаваемые пользователем "trobigodnik", должны находиться именно в МЯЯЯУ!. До профильных тем он ещё не дорос. Вот когда плавать научится, тогда ему и воды в бассейн нальём.

[электроника]

[uquote="trobigodnik",url="/forum/viewtopic.php?p=4490045#p4490045"]Если делается тюнингованный мотор, добавляются какие - нибудь механизмы (например дополнительная помпа охлаждения), датчики, то на какой компонентной базе программировать логику управления?[/uquote]

На лампах и селеновых выпрямителях

[seregamaxonin]

Вам сюда

Screenshot_20250210-005045_VK.jpg

(144.06 КБ) 129 скачиваний

[do-vitas]

[uquote="Ariel",url="/forum/viewtopic.php?p=4490539#p4490539"][uquote="trobigodnik",url="/forum/viewtopic.php?p=4490045#p4490045"]Если делается тюнингованный мотор...[/uquote]
[uquote=">TEHb<",url="/forum/viewtopic.php?p=4490330#p4490330"]Можно попробовать из старого модема Acorp сделать.[/uquote]
Не проще спроектировать двигатель под готовый ЭБУ с известной логикой работы? Два зайтса сразу, и мотор тебе не как у всех, и плату паять не надо.[/uquote]
да ладно!
А вы не задумывались почему такое огромное количество электро мобилей из поднебесной, родилось очень быстро наводнило всех и вся думаете прогресс? Я вас разочарую потому что электродвигатель спроектировать и произвести гораздо легче чем двс.

Добавлено after 2 minutes 15 seconds:
эбу не делал, а вот его отдельные части бывало

[Муркиз]

А знаете - задача разработки ЭБУ ведь относится к задачам многофакторной оптимизации, и их решение требует огромного объема вычислений. И без оптимизации здесь не обойтись, метод прямого расчета для МК не пройдет.
Оптимизация вычислений - это вещь хорошая, однажды мне дорогу такая задача перебежала, так чтобы не решить, мне пришлось разработать аж метод динамического синтеза для многофакторной системы, но в результате скорость расчета увеличилась где-то раз в 80.

Но все равно - для микроконтроллеров даже такой метод слишком объемно, поэтому для них используют табличный метод, где сам расчет заменён на матрицу решений для интервалов входных параметров.

Спроектировать железо ЭБУ несложно - но где вы возьмёте эти таблицы ?

Ведь они для каждой модели двигателя и набора оборудования свои, включая и параметры самого транспортного средства - и эти таблицы и есть коммерческое ноу-хау производителя - и он их держит в секрете.

И для любителей переделок двигателей и перепрошивка ЭБУ - самодеятельность ныне в этом вопросе, в отличии от прежних времён тюнинга, пришла а тупик - решения можно использовать только те, которые одобрены фирмой в виде соответствующих вариантов ЭБУ.

И я уже не раз встречал последствия колхозного тюнинга, проводившим к выходу двигателя из строя. И ведь никто из них не не прислушался к предупреждениям - да я смотрел на Ютубе - все прекрасно !

[do-vitas]

вы думаете выход из строя двс это самая большая проблемма!?

[Муркиз]

Самая дорогая.

[do-vitas]

Ну если все бабками мерять то да, а во сколько оценить жизнь. Главная проблема при тюненге безопасность!!!

[As]

Если говорить о безопасности, то увеличение количества "электронных помощников" безопасности никак не способствует... Никто не может гарантировать невозможность возникновения сбоев в любой из "систем безопасности", будь то АБС, АПС, ЭУР или "центральный замок"... Соответственно, в любой момент основные управляющие системы могут начать вести себя непредсказуемо - а тройного дублирования, как в авиации или космосе, в автомобиле нет! А самое плохое то, что в отличии от прямого управления, электроника до последнего пытается компенсировать проблему, т.е. вы не сможете по поведению автомобиля почувствовать приближение аварийной ситуации, т.е. она станет неожиданной для водителя... А скорости у нынешних автомобилей почти авиационные, только запаса высоты для принятия решения обычно нет...

[Муркиз]

Образно говоря, самая большая проблема в том, что все тюнингисты всячески умощняют моторы, но не обращают внимание на тормоза.

[As]

Нынешним "тюнингистам" стоило бы полистать советские журналы, там столько идей по реальным улучшениям автомобиля, что хватит для реализации на всю жизнь... Мотор должен быть неприхотлив, надёжен и комфортен в управлении, форсированный не отвечает ни одному из этих требований...