Прием аудио-сигналов точного времени.

Ардуинщики всех стран - объединяйтесь! В этом форуме, конечно.
Аватара пользователя
Ariadna-on-Line
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1479
Зарегистрирован: Вс май 13, 2012 00:01:54

Прием аудио-сигналов точного времени.

Сообщение Ariadna-on-Line »

Когда бы мы ни услышали сигналы точного времени (хоть на бегу) - мы всегда стараемся проверить / подстроить / установить свои часы. И нам этого вполне хватает по жизни. Требуется то же самое для часов на Ардуине. Услышала откуда ни попадя - подстроилсь/настроилась. Ессно, если расхождение подозрительно большое - запомнила величину расхождения и вывела вопрос о необходимости коррекции. Примерно так же как мы принимаем решение делать или не делать. Прежде чем начать изобретать свой велосипед, хочу найти подобное готовое (или полу-готовое). С уважением.
ПС. Прошу не советовать использовать инфраструктуры (ЖПСы, Интернеты, смартфоны и тп.)и спец-девайсы. С ними и так все понятно. Принимаем по умолчанию, что микрофон в Ардуине таки присутствует. ЖК - тоже )))
veso74
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1903
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:24:52
Откуда: KN34PC, Болгария
Контактная информация:

Re: Прием аудио-сигналов точного времени.

Сообщение veso74 »

Чудес не бывает. Объясните словами, что ожидаете от устройства/метода/алгоритма?
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9147
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Прием аудио-сигналов точного времени.

Сообщение roman.com »

чудеса бывают ! ))
надо только в них верить))
:))
[uquote="Ariadna-on-Line",url="/forum/viewtopic.php?p=4500832#p4500832"]Когда бы мы ни услышали сигналы точного времени (хоть на бегу)...[/uquote]
когда и где вы последний раз слышали сигналы точного времени ?))
:roll:
я последний раз слышал сигналы точного времени... в детстве... радио "Маяк"... каждый час передавал сигналы точного времени:
"пик.. пик... пииии..."
"московское время пятнадцать часов ровно" - говорил мне диктор радио "Маяк" ))
:tea:

сейчас все часы сверяют по интернету...
тогда нафига ардуине микрофон ? ))
:tea:
Аватара пользователя
Ariadna-on-Line
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1479
Зарегистрирован: Вс май 13, 2012 00:01:54

Re: Прием аудио-сигналов точного времени.

Сообщение Ariadna-on-Line »

[uquote="veso74",url="/forum/viewtopic.php?p=4500846#p4500846"]Чудес не бывает. Объясните словами, что ожидаете от устройства/метода/алгоритма?[/uquote]Примерно того же самого что есть в часах синхронизирующихся по DCF77 или GPS. Только без того и другого. Ардуина "проснулась", увидела что счетчики времени в ней близки к нулю, поняла что она не засинхронизирована, проверила что уши (то бишь микрофон) у нее работают, и она начинает ждать нужный звуковой сигнал точного времени. При этом - игнорируя другие звуки и выполняя другие важные задачи (желательно), не прекращая "ждания". А подстроившись - периодически проверяется. Все точно так же, как делает любой человек имея в наличии только уши и обычный радиоприемник.
ПС. Главным "алгоритмом" тут ессно будет процесс ожидания и опознавания сигнала в реальном времени, да и еще желательно в фоновом (то бишь - квази-многозадачном) режиме. Чтобы не простаивать без дела. Уверен, такая задача была не раз уже продумана и выполнена, потому и пытаюсь найти готовое решение.
Последний раз редактировалось Ariadna-on-Line Пт ноя 10, 2023 22:22:22, всего редактировалось 2 раза.
Kostin-cx
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: Сб апр 15, 2023 13:56:13

Re: Прием аудио-сигналов точного времени.

Сообщение Kostin-cx »

"точность" пиков по теперешнему радио нестабильная, 6-12 сек запаздывание...просто кварц идёт точнее...
такой синхронизатор был в сети на пик675...
Аватара пользователя
aivcon
Вымогатель припоя
Сообщения: 588
Зарегистрирован: Пн ноя 04, 2013 09:43:14
Откуда: Подольск.

Re: Прием аудио-сигналов точного времени.

Сообщение aivcon »

https://habr.com/ru/articles/445470/ Идея на самом деле интересная.
Аватара пользователя
Ariadna-on-Line
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1479
Зарегистрирован: Вс май 13, 2012 00:01:54

Re: Прием аудио-сигналов точного времени.

Сообщение Ariadna-on-Line »

[uquote="Kostin-cx",url="/forum/viewtopic.php?p=4501006#p4501006"]"точность" пиков по теперешнему радио нестабильная, 6-12 сек запаздывание...просто кварц идёт точнее...
такой синхронизатор был в сети на пик675...[/uquote]Да мы сроду живем в плюс-минус две-три минуты, даже имея супер-пупер точные кварцевые часы. Потому что синхронизируем их вручную. На часах сроду не было кнопки чтоб ею сбрасывать в ноль минуты или секунды. А плюс-минус 12 секунд - это даже задумываться нет смысла.
[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4500858#p4500858"]когда и где вы последний раз слышали сигналы точного времени ?)) ...
я последний раз слышал сигналы точного времени... в детстве... радио "Маяк"...[/uquote]Радиостанции ФМ практически все передают пиканье. В Волгограде - это точно.
Последний раз редактировалось Ariadna-on-Line Пт ноя 10, 2023 22:56:29, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
aivcon
Вымогатель припоя
Сообщения: 588
Зарегистрирован: Пн ноя 04, 2013 09:43:14
Откуда: Подольск.

Re: Прием аудио-сигналов точного времени.

Сообщение aivcon »

А зачем именно микрофон? Модуль dcf77 ставим и всё.
Эх умел бы писать скетчи на Ардуино, запилил бы часики ламповые настольные с синхронизацией по радиосигналу.
Изображение
Аватара пользователя
Ariadna-on-Line
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1479
Зарегистрирован: Вс май 13, 2012 00:01:54

Re: Прием аудио-сигналов точного времени.

Сообщение Ariadna-on-Line »

[uquote="aivcon",url="/forum/viewtopic.php?p=4501011#p4501011"]А зачем именно микрофон? Модуль dcf77 ставим и всё.
Эх умел бы писать скетчи на Ардуино, запилил бы часики ламповые настольные с синхронизацией по радиосигналу.[/uquote]Не берет у нас DCF77. Далеко слишком. И цель темы у меня другая. А в Подольске должно прекрасно ловить.

Скачайте библиотеку для DCF77. В ней есть примеры. Чтобы научиться писать скетчи, надо начать - начать хоть с чего-то. Вот и начните с примеров. А чтоб было на чем отлаживать (не программить же Ардуину каждый раз) - установите на комп симулятор - Proteus 8.6 Prof. Дорогу осиливает идущий.
ПС. Без сожаления выкинул в мусорку стеклянные вакуумные и газоразрядные индикаторы. И ни разу не пожалел. Полупроводники - это кремний. А кремний - это песок. А песка у нас - пол-планеты. Дешево и сердито.
Последний раз редактировалось Ariadna-on-Line Пт ноя 10, 2023 23:47:32, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
aivcon
Вымогатель припоя
Сообщения: 588
Зарегистрирован: Пн ноя 04, 2013 09:43:14
Откуда: Подольск.

Re: Прием аудио-сигналов точного времени.

Сообщение aivcon »

Помимо дсф еще в Японии вещают. Вы бы тему изучили. Да, стекло это тоже как бы кремний.
Аватара пользователя
Asmodey
Друг Кота
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24

Re: Прием аудио-сигналов точного времени.

Сообщение Asmodey »

[uquote="Ariadna-on-Line",url="/forum/viewtopic.php?p=4501010#p4501010"]Радиостанции ФМ практически все передают пиканье. В Волгограде - это точно.[/uquote]
Тогда логично будет слушать радиостанции, а не микрофон.
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
kalobyte
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Re: Прием аудио-сигналов точного времени.

Сообщение kalobyte »

тупая идея
пикалка придумана чисто для подстройки минут, а не времени и придумана она как раз для аналого цифровой обработки сигнала без контроллеров
контроллеру сложно обрабатывать постоянно аналоговый сигнал и отделять временные части
поэтому придумали дцф77 для древних процессоров, но там четко закодированы 1 и 0 и все время с датой

я таки нашел код для пика, но там на сях он и можно переписать на авр
http://www.530.ru/electronics/projects.php?do=p121
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
Аватара пользователя
Asmodey
Друг Кота
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24

Re: Прием аудио-сигналов точного времени.

Сообщение Asmodey »

Что-то подобное было в устройстве отключения телевизоров по сигналу окончания телепередач. Без всяких микроконтроллеров, только RC фильтры и несколько цифровых микросхем.
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
Martian
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Контактная информация:

Re: Прием аудио-сигналов точного времени.

Сообщение Martian »

[uquote="Ariadna-on-Line",url="/forum/viewtopic.php?p=4500832#p4500832"]Когда бы мы ни услышали сигналы точного времени (хоть на бегу) - мы всегда стараемся проверить / подстроить / установить свои часы. И нам этого вполне хватает по жизни.[/uquote] Практически никогда, особенно на бегу. Так что, "мы" - это, вероятно, король? ))
Ariadna-on-Line писал(а):Принимаем по умолчанию, что микрофон в Ардуине таки присутствует. ЖК - тоже
я видел кучу ардуин без микрофона и ЖК. Да практически все, что я видел - без них.
Ariadna-on-Line писал(а): Прошу не советовать использовать инфраструктуры (ЖПСы, Интернеты, смартфоны и тп.)и спец-девайсы.
А пикание не из какой-то инфраструктуры раздастся? Это природное, космическое явление?

В общем, когда коту делать нехрен...

Вот любопытно, если сосед постучит в стену несколько раз, тоже синхронизируется?
Аватара пользователя
Asmodey
Друг Кота
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24

Re: Прием аудио-сигналов точного времени.

Сообщение Asmodey »

По звукам кукушки из ходиков еще.
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
Martian
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Контактная информация:

Re: Прием аудио-сигналов точного времени.

Сообщение Martian »

или по кукушке на улице, если часы в деревне :)))
Ariadna-on-Line писал(а):Все точно так же, как делает любой человек имея в наличии только уши и обычный радиоприемник.
Вот эту фразу я пропустил. Теперь совсем стало ясно: Ariadna-on-Line просто хочет сымитировать свои действия, потому нельзя никакие спутниковые и прочие штуки: большинство (на всяк случай, вдруг мутанты какие есть) людей неспособны воспринимать радиосигналы непосредственно.
Но это делает решение неоптимальным. Возможно, интересным, но точно не лучшим. Даже для человека сидеть и ждать какие-то сигналы неудобно, гораздо проще попытаться синхронизировать часы как-то ещё, хоть по Солнцу, по другим часам, позвонить по телефону, включить телек и т.д.

Добавлено after 6 minutes 58 seconds:
вот что ловить надо а не "Маяк": https://ru.wikipedia.org/wiki/RWM

Добавлено after 5 minutes 46 seconds:
для теста :
pip-majak.zip
(333.97 КБ) 235 скачиваний
Аватара пользователя
aivcon
Вымогатель припоя
Сообщения: 588
Зарегистрирован: Пн ноя 04, 2013 09:43:14
Откуда: Подольск.

Re: Прием аудио-сигналов точного времени.

Сообщение aivcon »

We Are
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Сб ноя 25, 2023 00:39:44

Re: Прием аудио-сигналов точного времени.

Сообщение We Are »

Ардуину с интернетом (ну ладно, ладно, не ардуину - ESP с интернетом) вижу каждый день и не одну, и время они синхронизируют по NTP, а вот ардуину с микрофоном, да еще чтобы рядом радиоприемник в режиме "говорилки" круглосуточно - не, никогда не видел.

Себе в таких случаях задаю вопрос: зачем это нужно?
Потому что если "это нужно для автоматической синхронизации электронных часов" - тогда в самом деле проще либо сразу использовать ESP, либо добавить ESP чисто ради того, чтобы она время сообщала, либо вместо нее использовать GPS-модуль, либо GSM, либо использовать RTC с батарейкой.

Но слушать в микрофон аудио-пикалку, без малейшей гарантии что в радиусе слышимости окажется работающая "говорилка" - ну, это либо "задача ради задачи", либо какое-то очень специальное применение, типа часов в тюрьме, где не ловится ни WiFi, ни GSM, ни GPS, но есть радиотрансляция в каждой камере.

Так "зачем это нужно"?
Аватара пользователя
Ariadna-on-Line
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1479
Зарегистрирован: Вс май 13, 2012 00:01:54

Re: Прием аудио-сигналов точного времени.

Сообщение Ariadna-on-Line »

[uquote="We Are",url="/forum/viewtopic.php?p=4521710#p4521710"]Но слушать в микрофон аудио-пикалку, без малейшей гарантии что в радиусе слышимости окажется работающая "говорилка"...Так "зачем это нужно"?[/uquote]В фильмах-катастрофах, вроде "Дня независимости", когда все инфраструктуры окончательно обосрались, последним средством связи остается обычное радио и Азбука Морзе. И они, по сценарию, вполне добротно выполняют задачи "Судного дня". Способ синхронизации часов будет именно таким же. Считайте что здесь задача-единственной доступности. И главное - зачем спрашивать "Зачем это нужно ?". Если вам не нужно - проходите мимо.
Аватара пользователя
Asmodey
Друг Кота
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24

Re: Прием аудио-сигналов точного времени.

Сообщение Asmodey »

Просто не смотрите галлевудского кина, и все у вас наладится.
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
Ответить

Вернуться в «Arduino»