Переключение полярности с независимой регулировкой длительн

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Voloko
Вымогатель припоя
Сообщения: 601
Зарегистрирован: Ср янв 27, 2016 15:34:04
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Переключение полярности с независимой регулировкой длительн

Сообщение Voloko »

Всем привет! Настала зима и я вернулся к вам. :)) :solder:
Самому никак не получается :( Уже вторую неделю дерзаю схемку и читаю теорию и вспоминаю чему меня здесь учили :)) и понял что нифига не помню.
Ну если кто не против помочь чайнику, буду благодарен :beer:

Суть. Поставил себе ТЗ. Нужен регулируемый переключатель полярности. Т.е. на нагрузку 1-5 секунд идет ток +/-, потом 0.5-2 секунды -/+ и т.д. Напряжение V1 БУДЕТ ОТ 3-30V. Ток 0,2-30А. Время не важно, так как эту часть схемы я сделал и все регулируется. А дальше я застрял.
1. Поставил статический D-триггер, чтоб получить последовательность управляющих импульсов.
2. Два эмиттерных повторителя.
3. Мост на биполярных транзисторах 30А. Догадываюсь, что надо ставить полевики, но не знаю как и хочу сначала разобраться почему не работают биполярные. Напряжение на нагрузке меньше 3х Вольт :o Ставил в мультисиме разные земли, разные источники - не работает :( Естественно где-то накосячил.

Файл в мультисиме 14.1 прицепил

Изображение
Вложения
Perepolusovka_4060_trigger_1_NPN_PNP.zip
(292.8 КБ) 72 скачивания
diplodok
Мудрый кот
Сообщения: 1764
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51

Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите

Сообщение diplodok »

Изображение

Вам нужно или двуполярное питание или в нагрузке подключать аккум.
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20167
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите

Сообщение Martin76 »

Мощные транзисторы включены по схеме эмиттерных повторителей, а нпн повторитель не может принципиально дать на эмиттере больше, чем на базе. Им на базы приходит максимум 10В. Даем в базу 10 - получаем 9,3 для обычного, и порядка 8,5 для Дарлингтона. Для пнп в данном включении все будет хорошо. В симуляторе подключенные светодиоды еще могут напряжение ограничивать , в реальности при таком включении они выгорят.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите

Сообщение Телекот »

выбор таких транзисторов не лучшая идея, у них падение напряжение большое.
Изображение
На полевиках проще всего решается если есть изолированный источник питания 10-45в. Хотя если есть в наличии мощные р-канальные полевики можно и так (добавить второй кана).
Изображение

Добавлено after 1 hour 33 minutes 39 seconds:
Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длительн
diplodok писал(а):Вам нужно или двуполярное питание или в нагрузке подключать аккум.
Тогда нужно ±30в.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
diplodok
Мудрый кот
Сообщения: 1764
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51

Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите

Сообщение diplodok »

Voloko писал(а):Догадываюсь, что надо ставить полевики, но не знаю как
По мостовой схеме - убираем двуполярное питание.
Спаренным R13 меняем ток - видно на ослика. Если не спарка - можно менят раздельно.

Изображение
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите

Сообщение Телекот »

diplodok, проверить на сквозные токи .
Последний раз редактировалось Телекот Вс ноя 19, 2023 10:44:39, всего редактировалось 1 раз.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
diplodok
Мудрый кот
Сообщения: 1764
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51

Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите

Сообщение diplodok »

Внизу отключаемые источники тока. "Сквозняк" по принципе не должно быть.
Аватара пользователя
jonpim
Друг Кота
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите

Сообщение jonpim »

[uquote="Voloko",url="/forum/viewtopic.php?p=4504697#p4504697"]3. Мост на биполярных транзисторах 30А. Догадываюсь, что надо ставить полевики, но не знаю как и хочу сначала разобраться почему не работают биполярные.[/uquote]
Мост на 4 n-fet и 2 полумостовых драйвера типа ir2184 или драйвера ir2101
Должен работать на такой частоте .

Изображение
Вложения
IR2101.png
(5.48 КБ) 5014 скачиваний
ir2184.jpg
(94.3 КБ) 55 скачиваний
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите

Сообщение Телекот »

jonpim писал(а):Мост на 4 n-fet и 2 полумостовых драйвера типа ir2184 .
Об этом я уже писал, но нужен отдельный БП.
diplodok, в твоей схеме есть защита от перегрузки, значит и в моей она нужна.
Изображение
Последний раз редактировалось Телекот Вс ноя 19, 2023 11:51:41, всего редактировалось 1 раз.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
jonpim
Друг Кота
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите

Сообщение jonpim »

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4504894#p4504894"]но нужен отдельный БП.[/uquote]
Для чего он ?
Достаточно один импульсник с дополнительным напряжением для логики и драйверов .
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите

Сообщение Телекот »

А если комбинация начнётся не с 0, а с единицы? Верхний драйвер от чего будет питаться?
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
jonpim
Друг Кота
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите

Сообщение jonpim »

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4504898#p4504898"]Верхний драйвер от чего будет питаться?[/uquote]
Внутри драйвера есть генератор для Vb . Смотри даташит , там блок схема .

Изображение
Вложения
Vb.jpg
(20.07 КБ) 758 скачиваний
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
diplodok
Мудрый кот
Сообщения: 1764
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51

Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите

Сообщение diplodok »

Та-же схема на биполярах.Изображение
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите

Сообщение Телекот »

Как достали.
Изображение В этой схеме в штатном режиме когда открыт нижний транзистор конденсаторы С1,С2 заряжаются через диод D1, и потом от них питается верхний драйвер.
Если начать комбинацию с 1 то эти конденсаторы не будут предварительно заряжены.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
falkonist
Друг Кота
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv
Контактная информация:

Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите

Сообщение falkonist »

[uquote="Voloko",url="/forum/viewtopic.php?p=4504697#p4504697"]почему не работают биполярные[/uquote]У меня работают великолепно: https://forum.cxem.net/index.php?/topic ... nt=3660075
Последний раз редактировалось falkonist Вс ноя 19, 2023 12:19:08, всего редактировалось 1 раз.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите

Сообщение Телекот »

у меня тоже работают.
Изображение

Добавлено after 2 minutes 44 seconds:
Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длительн
Просто резисторы в базовых цепях не могут обеспечить достаточный ток базы составных транзисторов.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
jonpim
Друг Кота
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите

Сообщение jonpim »

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4504907#p4504907"]Как достали.[/uquote]
Еще не достали :)

Изображение

А два нижних ключа можно управлять цифровой логикой .
Вложения
Vb_2.gif
(39.58 КБ) 2001 скачивание
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Килиманджаро
Собутыльник Кота
Сообщения: 2749
Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15

Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите

Сообщение Килиманджаро »

[uquote="diplodok",url="/forum/viewtopic.php?p=4504881#p4504881"]Внизу отключаемые источники тока. "Сквозняк" по принципе не должно быть.[/uquote]
Это что за источники тока там такие отключаемые?

Добавлено after 5 minutes 19 seconds:
Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длительн
Телекот писал(а):Просто резисторы в базовых цепях не могут обеспечить достаточный ток базы составных транзисторов.
А ты уверен что составной транзистор работает как ключ или абы ляпнуть?
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите

Сообщение Телекот »

jonpim писал(а):Еще не достали
Ты думаешь что конденсаторы зарядит другой канал? А что если сосотояние 1 будет продолжаться не 1,5с а часа 3 или 24, хватит заряда? :))
Такое питание применяют при фиксированной частоте переключения.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
jonpim
Друг Кота
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите

Сообщение jonpim »

[uquote="Килиманджаро",url="/forum/viewtopic.php?p=4504959#p4504959"]А ты уверен что составной транзистор работает как ключ или абы ляпнуть?[/uquote]
Составные разные бывают (схема Дарлингтона и Шиклаи).

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4504966#p4504966"]
jonpim писал(а):Еще не достали
Ты думаешь что конденсаторы зарядит другой канал? А что если сосотояние 1 будет продолжаться не 1,5с а часа 3 или 24, хватит заряда? :))[/uquote]
Сколько угодно долго , пока работает внешний шим генератор .
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Ответить

Вернуться в «Питание»