Ремонт осциллографа с1-94

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Аватара пользователя
ВикторС
Собутыльник Кота
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Ремонт осциллографа с1-94

Сообщение ВикторС »

cat_tAVR,

Если Вы делаете осциллограф для себя - соберите входной буфер как в С1-93 - два повторителя на полевиках и, за ними, два повторителя на биполярниках PNP (КТ326, КТ363 итп). Эмиттерные повторители - именно PNP, не NPN как в С1-93. Тогда, на выходе ЭП будут те самые +0,7В. Балансировка упростится, а термостабильность обеспечится за счёт симметрии горячего и холодного плеча УВО. Я этот буфер собирал и получил отличные результаты. Внедрять не стал так как это сильно вмешательство в схему С1-94, который я хочу продать, буде у меня появился С1-65 - ещё быстрее.

Схема С1-93 :
https://files.domcxem.ru/infocenter/%D0 ... -93sc.djvu
С уважением, ВикторС.
Реклама
Аватара пользователя
cat_tAVR
Открыл глаза
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Чт окт 10, 2013 11:12:20
Откуда: г. Алмалык

Re: Ремонт осциллографа с1-94

Сообщение cat_tAVR »

Нашел у себя ещё один экземпляр КП303Е, I=1.48mA. Впаял его, почистил регулятор "БАЛАНС" и всё встало на свои места - выставил на истоке 0.7В, отбалансировал УВО. Нагрев феном уводит луч вниз на 2-3 деления, но это для меня уже не критично. Главное, после включения луч появляется в центре экрана и с прогревом никуда не уходит, ничего не надо подстраивать. Надобность в ИТ автоматически отпала. Спасибо СНГ, ВикторС за помощь!
Реклама
Евгений Штерн
Прорезались зубы
Сообщения: 230
Зарегистрирован: Пн фев 21, 2022 21:01:16

Re: Ремонт осциллографа с1-94

Сообщение Евгений Штерн »

[uquote="ВикторС"

Режим HOLD (Стаб. ВЧ) В С1-94 вводится подключением переменного резистора, сопротивлением 100-220КОм последовательно с резистором 5,1КОм между контактом 5 платы У3 и шиной +12В(контакт 12У3), вместо группы переключателя В2.2 и резисторов R12R13, которы он коммутирует. [/uquote]

Вы, наверное, имели ввиду переключатель В2.1
Аватара пользователя
ВикторС
Собутыльник Кота
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Ремонт осциллографа с1-94

Сообщение ВикторС »

Евгений, да, всё верно - переключатель В2.1
С уважением, ВикторС.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
cat_tAVR
Открыл глаза
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Чт окт 10, 2013 11:12:20
Откуда: г. Алмалык

Re: Ремонт осциллографа с1-94

Сообщение cat_tAVR »

Не могу победить волнистость вертикальных линий. Не очень сильная, но хорошо заметна в режиме калибровки. В блоке У3 менял все конденсаторы С1...С9, С21, подкидывал емкости в блоке питания - ничего не помогает. Все режимы в норме, в пределах допуска. Если я правильно понимаю, волнистость вертикальных линий означает, что пила в горизонтальной развертке промодулирована частотой высоковольтного преобразователя? В в-в выпрямителе у меня КЦ106, только их не проверял. Может с ними что-то не то?

Добавлено after 10 minutes 57 seconds:
Ввел у себя режим HOLD (Стаб. ВЧ) согласно описанию ВикторС. Действительно в некоторых случаях полезная штука, больше свободы действий. Регулятор 220k встроил на место гнезда "Вход запуска" на передней панели. Спасибо ВикторС за рекомендацию.
Реклама
Евгений Штерн
Прорезались зубы
Сообщения: 230
Зарегистрирован: Пн фев 21, 2022 21:01:16

Re: Ремонт осциллографа с1-94

Сообщение Евгений Штерн »

Насколько я понимаю, регулятор HOLD позволяет двигать по горизонтали исследуемый импульс. Вопрос к ВикторуС, который исследовал генераторы Дорофеева:
Это не то же самое, что у Дорофеева в генераторе с задержанной
развёрткой?

https://www.diagram.com.ua/list/izmer/izmer102.shtml
Реклама
Аватара пользователя
ВикторС
Собутыльник Кота
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Ремонт осциллографа с1-94

Сообщение ВикторС »

Евгений Штерн,

Подсистема БР, которую мы назовём "Hold" блокирует запуск развёртки по приходящему СИ, для полного разряда времязадающего конденсатора и завершения всех переходных процессов в схеме сброса ЛНН. Бонусом оказывается удобство наблюдения некоторых высокочатотных сигналов, потоу, у нас эту функцию называют "Стаб. ВЧ".
Задержанная развёртка, в том числе, предложенная Дорофеевым, выполняет другую задачу. Когда подсистема HOLD полностью отработала и снят запрет на запуск ЛНН очередным СИ, этот СИ запускает не ЛНН, а дополнительный одновибратор, формирующий импульс задержки развёртки (начала ЛНН), и, по окончании этого импульса, запускающим ЛНН, двигающее луч по оси Х. Это полезно, когда нужно посмотреть фронт импульса с предполагаемой длительностью 1мкС, когда длительность самого импульса -, например, 10мС. На развертке, где видны хоть два периода колебаний - такой фронт - тончайшая линия, а на развёртке, соизмеримой с длительностью фронта, без ЛЗ, или блока задержки развёртки, этот фронт будет не видим - он закончится ещё до запуска ЛНН из за задержек в БР. Фактически блок задержки развёртки позволяет нам увидеть не тот фронт, который запустил БР, а следующий за ним. Такая схема хороша для периодических сигналов. фронт одиночного импульса можно увидеть только с ЛЗ или памятью на кадр.
С уважением, ВикторС.
Евгений Штерн
Прорезались зубы
Сообщения: 230
Зарегистрирован: Пн фев 21, 2022 21:01:16

Re: Ремонт осциллографа с1-94

Сообщение Евгений Штерн »

Все понятно. Большое спасибо, Виктор.
taumata
Встал на лапы
Сообщения: 100
Зарегистрирован: Чт янв 18, 2024 05:33:32
Откуда: северск. томская обл.

Re: Ремонт осциллографа с1-94

Сообщение taumata »

Коллеги, приветствую всех! Никто не пробовал применить в УГО, УВО мс.TDA9536, 9535? Если пробовали-каков результат?
Аватара пользователя
ВикторС
Собутыльник Кота
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Ремонт осциллографа с1-94

Сообщение ВикторС »

Мне известны только две попытки собрать УВО и УГО осциллографа на драйыерах катодов кинескопов телевизоров и мониторов. Компания энтузиастов на форуме Мандрина
http://www.mantrid.ru/forum/showthread. ... 64&page=41
пыталась собрать осциллограф на 6ЛО1И используя развёртку Дорофеева и К544УД2 в предварительных усилителях УВО и УГО. Не преуспел никто. И был ещё один венгерский проект,
https://www.hobbielektronika.hu/forum/o ... szkop?pg=8
тоже на 6ЛО1И с uA733 в предварительном каскаде УВО. У тех разработчиков, дальше изготовления печатной платы, с запуском развёртки на пол экрана, дело не пошло. Тема заглохла и продолжения я не нашёл. Финальный файл со схемой запаролен так как автор признал, что схема кривая и пароль поставлен для убережения других радиолюбителей от повторения. Так же, в известных мне схемах фабричных осциллографов, ИС драйверов катодов ЭЛТ, не встретил ни разу. ИМХО - это тупиковый вариант радиолюбительского творчества.
С уважением, ВикторС.
Аватара пользователя
cat_tAVR
Открыл глаза
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Чт окт 10, 2013 11:12:20
Откуда: г. Алмалык

Re: Ремонт осциллографа с1-94

Сообщение cat_tAVR »

Долго я боролся со "змейкой" на вертикальных линиях, и вот наконец победил! Как правило, на форумах советуют менять конденсаторы. В моем случае не помогло. При внимательном изучении форумов заметил, что волнистость вертикальных линий встречалась в основном у тех, кто собрал осциллограф самостоятельно или перематывал в-в трансформатор. В соседней ветке вскользь упоминалось о нюансах перемотки тр-ра. И тут я вспомнил, что собирая свой осциллограф, не придав значения экранировке в-в трансформатора полоской медной фольги, установил только общий экран вокруг всего блока инвертора. И вот, установка этого медного экрана на тр-р полностью устранила змейку! Медную фольгу взял с трансформатора кинескопного телевизора. Концы ленты надо обязательно спаять вместе. Возможно кому-то пригодится мой опыт.
https://img.radiokot.ru/files/91320/med ... db2rmh.jpg
Последний раз редактировалось cat_tAVR Вс фев 04, 2024 19:59:15, всего редактировалось 1 раз.
Евгений Штерн
Прорезались зубы
Сообщения: 230
Зарегистрирован: Пн фев 21, 2022 21:01:16

Re: Ремонт осциллографа с1-94

Сообщение Евгений Штерн »

Класс! А я думал, что достаточно поместить весь блок ВВ в железную коробку - экран. Обязательно учту.
Sbor2511
Прорезались зубы
Сообщения: 222
Зарегистрирован: Вс апр 24, 2011 10:40:38

Re: Ремонт осциллографа с1-94

Сообщение Sbor2511 »

Немного добавлю. Вместо пайки медного экрана можно просто загнуть концы медной ленты, как на фото во вложении.
И еще по расчету коэффициента растяжки. Его величина почти нигде не указывается, но ее можно рассчитать (второе вложение).
Вложения
Растяжка.pdf
(114.55 КБ) 118 скачиваний
Экран.pdf
(113.66 КБ) 135 скачиваний
Аватара пользователя
авиа-конструктор
Открыл глаза
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Пн янв 13, 2020 18:14:37
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Ремонт осциллографа с1-94

Сообщение авиа-конструктор »

Всем добрый день.
Подскажите где искать?
Не уменьшается яркость до конца, только регулируется больше-меньше.
Фокусировка работает.
Высокое померил - в пределах.
Аватара пользователя
ВикторС
Собутыльник Кота
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Ремонт осциллографа с1-94

Сообщение ВикторС »

Может это так задумано - не уменьшать яркость до конца, чтобы понимать, где луч. Не баг а фича.
С уважением, ВикторС.
Аватара пользователя
авиа-конструктор
Открыл глаза
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Пн янв 13, 2020 18:14:37
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Ремонт осциллографа с1-94

Сообщение авиа-конструктор »

Разобрался с яркостью.
Нормально регулируется.
Снял трубу и заменил все электролиты под ней.
Хобби стало радовать, заодно осваиваю новый осц. RIGOL DHO814.
Последний раз редактировалось авиа-конструктор Пт фев 09, 2024 23:29:23, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
cat_tAVR
Открыл глаза
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Чт окт 10, 2013 11:12:20
Откуда: г. Алмалык

Re: Ремонт осциллографа с1-94

Сообщение cat_tAVR »

Спаял калибратор по схеме С1-73, и сразу обнаружил неправильную частотную коррекцию входного делителя. На пределах 5, 2, 1 V/дел имеется небольшой выброс переднего фронта, а на следующих пределах сильный завал. Оно и понятно - осциллограф самодельный, а штатный калибратор на частоте 50Гц эти огрехи не показывает. Новый калибратор легко настроился на 1кГц и 2В, размер платы 33х44мм. Думаю, в какое место его приспособить.
https://img.radiokot.ru/files/91320/3d9797r360.jpg
Sbor2511
Прорезались зубы
Сообщения: 222
Зарегистрирован: Вс апр 24, 2011 10:40:38

Re: Ремонт осциллографа с1-94

Сообщение Sbor2511 »

Авиа-конструктор, ранее Вы выкладывали осциллограмму пилообразного напряжения. Ваша осциллограмма нормальная, только площадка на ней имеет два плоских участка площадки, с выбросом после первого участка. У меня осциллограмма имеет только одну площадку (с выбросом в начале). Выбросы есть во всех положениях мкс переключателя длительности, в положениях мс выбросов нет во всех положениях.
Если я правильно понял, при 10 мкс период сигнала занимает 5 делений, частота 19,9 кГц, что правильно (вложение). А в моем осциллографе частота на гнезде пилы 4,2 кГц (при 10 мкс), что непонятно, хотя все работает правильно. И напряжение Vrms поменьше: 1,42 mV, а не 2,12 mV.
Вложения
Деления шкалы.jpg
(137.3 КБ) 121 скачивание
Аватара пользователя
авиа-конструктор
Открыл глаза
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Пн янв 13, 2020 18:14:37
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Ремонт осциллографа с1-94

Сообщение авиа-конструктор »

Sbor2511 - спасибо за информацию по "пиле"
Посмотрел другой осц С1-94 ( восстанавливаю два).
На входе сигнал меандр 8 кГц.
Осц: https://i.ibb.co/CtTYQSt/RigolDS0.jpg

Ступенька меняется по величине при изменении частоты входного сигнала, не меняя настройки Осц.
При входной частоте 17 кГц ступеньки нет совсем.


При входном сигнале 8 кГц

развертка 50 мкс на выходе пилы: https://i.ibb.co/M5c54QR/RigolDS0.jpg

Развертка 20 мкс на выходе пилы: https://i.ibb.co/sbWqFG5/RigolDS1.jpg



Еще вопрос смотрю сигнал на базе т22 (у3) после конденсатора С28 - узкие пики ( примерно 22 нс)
Они должны быть такие? ил диф цепь не правильно работает?

ОсЦ: https://i.ibb.co/HC5h4Hh/RigolDS0.jpg
Аватара пользователя
cat_tAVR
Открыл глаза
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Чт окт 10, 2013 11:12:20
Откуда: г. Алмалык

Re: Ремонт осциллографа с1-94

Сообщение cat_tAVR »

В посте от Sbor2511 увидел таблицу пересчета периодов в частоту (Деления шкалы). На основе данных из этой таблицы набросал простенькое приложение для смартфона (андроид). Двумя ползунками все варианты периодов/делений мгновенно переводятся в частоту с отображением вида осциллограммы. Может кому-то пригодится.

https://img.radiokot.ru/files/91320/med ... ovl7l8.jpg

Файл приложения - https://disk.yandex.com/d/yXIvEnOKAfUwmw
Ответить

Вернуться в «Измерения»