Украина - следим за событиями

[Reflector]

[uquote="Steppe",url="/forum/viewtopic.php?p=4537970#p4537970"]Это не наше изобретение, ты знаешь кто это придумал и когда применили ?[/uquote]
Американский закон FARA на российский только в самых общих чертах похож. Например, в США минимальное иностранное финансирование должно быть $10000, а в российском законе оно не определено, хоть 5 рублей тебе переведут и формально этого достаточно. В Америке нахождение под иностранным влиянием нужно в суде доказать, при этом был период в 49 лет когда суд не вынес ни одного обвинительного приговора, в России все решает Минюст, если тебя уже в списки внесли можешь сам в суд подавать и пытаться что-то доказывать и т.д.. Ну и страны то разные... Основная проблема с подобными законами в возможных злоупотреблениях, в цивилизованном мире дабы такое происходило пореже придумали ограничивать сроки пребывания у власти, т.е. можно, при желании, пачками без особого повода в иноагенты записывать, но через несколько лет изберут другую власть и она с тебя спросит. Кто спросит с Путина который у власти 23 года и сейчас гарантировано опять переизберется(говорящую голову в виде Медведева из той же партии можно даже не считать)? У вас власть настолько непуганая, что Путин подписывает закон об обнулении президентских сроков самому себе, при этом рассказывает, что сменяемость власти нужна, но в долгосрочной перспективе )

[Efimozi]

Так наоборот, с Путина спрос есть - за 23 года что было и что стало - улучшения заметны, а кто спросил с Кучмы, Ющенко, Порошенко, Януковича?
Тут наоборот - спросить не с кого - сразу же да это мне сдали, это по смене передали....

[бабай]

Смешные укры в своем глазу бревна не видят, а туда же о России рассуждать.

[Steppe]

[uquote="Reflector",url="/forum/viewtopic.php?p=4538851#p4538851"]Американский закон FARA на российский только в самых общих чертах похож. Например, в США минимальное иностранное финансирование должно быть $10000, а в российском законе оно не определено, хоть 5 рублей тебе переведут и формально этого достаточно. В Америке нахождение под иностранным влиянием нужно в суде доказать, при этом был период в 49 лет когда суд не вынес ни одного обвинительного приговора, в России все решает Минюст, если тебя уже в списки внесли можешь сам в суд подавать и пытаться что-то доказывать и т.д.. Ну и страны то разные... Основная проблема с подобными законами в возможных злоупотреблениях, в цивилизованном мире дабы такое происходило пореже придумали ограничивать сроки пребывания у власти, т.е. можно, при желании, пачками без особого повода в иноагенты записывать, но через несколько лет изберут другую власть и она с тебя спросит. Кто спросит с Путина который у власти 23 года и сейчас гарантировано опять переизберется(говорящую голову в виде Медведева из той же партии можно даже не считать)? У вас власть настолько непуганая, что Путин подписывает закон об обнулении президентских сроков самому себе, при этом рассказывает, что сменяемость власти нужна, но в долгосрочной перспективе )[/uquote]
Если отбросить наносную шелуху про контролю от этого "знатока" жизни РФ, и ознакомиться хотя бы с этим :
/ТАСС/
https://minjust.gov.ru/ru/events/47071/
Госдума РФ приняла новые поправки к закону о СМИ после того, как минюст США[2] потребовал от американского филиала RT зарегистрироваться в качестве иностранного агента.

О том, что из себя представляет американский закон о регистрации иностранных агентов (FARA), почему его применили в отношении американского филиала RT и какие ответные меры разработали российские законодатели, — в материале ТАСС.

1 Что такое FARA?

Foreign Agents Registration Act (FARA) — «Закон о регистрации иностранных агентов» — регламентирует работу организаций, представляющих интересы иностранных компаний и государств в США[2]. Он был принят еще в 1938 году.

Согласно FARA, иностранными агентами считаются любые физические и юридические лица, которые прямо или косвенно занимаются политической и финансовой деятельностью в интересах внешнего актора или государства.

Закон обязывает их предоставлять финансовую отчетность и данные о своей деятельности.

FARA не распространяется на организации, работающие в сфере науки, образования, религии и культуры в случае, если их деятельность «служит главным образом не иностранным интересам».

Под действие закона также подпадают СМИ, но только те, которые «контролируются, субсидируются или финансируются» из-за рубежа. 2 Почему RT попал под действие FARA?

В начале ноября главный редактор телеканала RT Маргарита Симоньян заявила, что американский филиал RT America вынужденно зарегистрируется в США[2] как иностранный агент.

Если бы RT этого не сделал, то США[2] могли бы арестовать как руководителя компании в США[2], так и ее счета.

Минюст США[2] мотивирует свое требование тем, что компания T&R Productions, LLC (T&R), обслуживающая RT America, является агентом АНО «ТВ-Новости», юридического лица, созданного российским правительством для телевещания по всему миру.

Симоньян считает, что это решение противоречит принципам демократии и свободы слова. А минюст США[2], в свою очередь, объясняет, что FARA «лишь требует регистрации [в качестве иноагента], упоминания при распространении материалов или при вещании о том, что это делается от имени иностранной стороны, и учета информации». 3 Значит, Россия решила принять аналогичный закон?

Почти. Как заявил председатель Госдумы РФ Вячеслав Володин, принятие поправок в российский закон о СМИ является «абсолютно зеркальными мерами» и «симметричным ответом» на действия минюста США[2].

Если Совет Федерации и президент России одобрят новые поправки к закону о СМИ, Минюст России получит право признавать СМИ иноагентами, если они зарегистрированы не в России и получают финансирование из-за рубежа. Российские СМИ под это определение не подпадают.

А после приобретения статуса иноагента на эти СМИ будут распространяться ограничения и обязанности, предусмотренные сейчас для некоммерческих организаций — иностранных агентов в рамках закона «О некоммерческих организациях» 2012 года. 4 Чем FARA отличается от новых российских поправок в закон о СМИ?

Во-первых, FARA регламентирует работу организаций любого типа, в том числе финансовых. Российские поправки касаются лишь СМИ.

Во-вторых, FARA был принят для того, чтобы вести учет иностранных агентов, вовлеченных именно в политическую и финансовую деятельность на территории США[2]. В российских поправках о политической деятельности ничего не говорится. Это означает, что даже образовательные, спортивные, культурные и узкоспециализированные зарубежные СМИ могут попасть под действие новых поправок.

В-третьих, согласно американскому закону любая подпадающая под определение иностранного агента организация автоматически должна предоставлять отчетность и данные о своей деятельности. А российский закон лишь дает Минюсту право признавать те или иные СМИ иноагентами.

Наконец, FARA регламентирует работу лишь тех организаций, которые зарегистрированы и действуют на территории США[2], а в российских поправках страна регистрации СМИ значения не имеет.
.
или с этим


Это другое". Почему закон о СМИ-иноагентах в США жёстче, чем в России, но это нормально
https://dzen.ru/a/YLnOAI2tVHbbCnhO
то становится ясно, что Reflector превратился в кривое зеркало

[Reflector]

Steppe, ты хотя бы читаешь то что копипастишь? ) Просто процитирую фрагмент:

Во-вторых, FARA был принят для того, чтобы вести учет иностранных агентов, вовлеченных именно в политическую и финансовую деятельность на территории США[2]. В российских поправках о политической деятельности ничего не говорится. Это означает, что даже образовательные, спортивные, культурные и узкоспециализированные зарубежные СМИ могут попасть под действие новых поправок.

По-твоему, то что в иноагнеты могут записать какое-нибудь спортивное СМИ не вовлеченное в политическую деятельность это наоборот хорошо и говорит о том, что в России закон менее жесткий? )

Идем дальше:

Во-первых, FARA регламентирует работу организаций любого типа, в том числе финансовых. Российские поправки касаются лишь СМИ.

Непонятно почему здесь рассматривается FARA целиком, а для российского закона лишь поправки. Конечно в России иноагентом может быть признан обширный список разного рода организаций и не только:

2. Иностранным агентом может быть признано российское или иностранное юридическое лицо независимо от его организационно-правовой формы, общественное объединение, действующее без образования юридического лица, иное объединение лиц, иностранная структура без образования юридического лица, а также физическое лицо независимо от его гражданства или при отсутствии такового (далее - лица).

По факту сейчас в списке много, например, благотворительных организаций, ведь они стараются принимать пожертвования откуда угодно.

А вот это обыкновенное вранье:

В-третьих, согласно американскому закону любая подпадающая под определение иностранного агента организация автоматически должна предоставлять отчетность и данные о своей деятельности. А российский закон лишь дает Минюсту право признавать те или иные СМИ иноагентами.

Цитирую фрагмент российского закона об иноагентах, где прописаны их обязанности:

8. Иностранный агент обязан представлять в уполномоченный орган или его территориальный орган следующие сведения:

1) отчет о своей деятельности, включающий отчет об осуществлении программ и исполнении иных документов, являющихся основанием для проведения мероприятий, или информацию о том, что соответствующие мероприятия не проводились, а также включающий сведения о целях деятельности, структуре, территории, в пределах которой осуществляется деятельность, об адресе (о месте нахождения) руководящего органа, по которому осуществляется связь с иностранным агентом, об изменениях в уставе;

2) об учредителях (о членах, об участниках), о персональном составе руководящих органов и работников;

3) об иностранных источниках, объеме денежных средств и иного имущества, полученном от этих источников, в том числе о банковских счетах, используемых для осуществления деятельности иностранного агента, о целях и об объеме их предполагаемого распределения (расходования, использования), о целях и об объеме распределения (расходования, использования), о получении организационно-методической, научно-технической помощи, помощи в иных формах от иностранных источников;

И т.д., всего там 13 пунктов. По каким-то нужно раз в год отчитываться, по каким-то раз в квартал.

[Steppe]

[uquote="Reflector",url="/forum/viewtopic.php?p=4538901#p4538901"]Цитирую фрагмент российского закона об иноагентах, где прописаны их обязанности:

8. Иностранный агент обязан представлять в уполномоченный орган или его территориальный орган следующие сведения:

1) отчет о своей деятельности, включающий отчет об осуществлении программ и исполнении иных документов, являющихся основанием для проведения мероприятий, или информацию о том, что соответствующие мероприятия не проводились, а также включающий сведения о целях деятельности, структуре, территории, в пределах которой осуществляется деятельность, об адресе (о месте нахождения) руководящего органа, по которому осуществляется связь с иностранным агентом, об изменениях в уставе;

2) об учредителях (о членах, об участниках), о персональном составе руководящих органов и работников;

3) об иностранных источниках, объеме денежных средств и иного имущества, полученном от этих источников, в том числе о банковских счетах, используемых для осуществления деятельности иностранного агента, о целях и об объеме их предполагаемого распределения (расходования, использования), о целях и об объеме распределения (расходования, использования), о получении организационно-методической, научно-технической помощи, помощи в иных формах от иностранных источников;

И т.д., всего там 13 пунктов. По каким-то нужно раз в год отчитываться, по каким-то раз в квартал.[/uquote]
Теперь процитируй полностью фрагмент американского закона, касательно отчетности...
Американцы свой закон придумали почти 100 лет тому назад. За это время человечество много пережило и передумало.
Разве РФ должна копировать законы США и их применение? Нет. Что там в штатах творят на "выборах" мы видим. Как и чем насаждают свои принципы по всему миру, тоже знаем.

Список уже можно продолжить событиями 2024 г.
.
.

Ты с какой целью проводишь сравнение законов чужих для тебя стран - США и РФ? Там у вас свои законодатели сейчас новые законы рисуют, ты может их изучишь? Наверняка в них есть много для тебя интересного...

[Reflector]

[uquote="Efimozi",url="/forum/viewtopic.php?p=4538855#p4538855"]Так наоборот, с Путина спрос есть - за 23 года что было и что стало - улучшения заметны, а кто спросил с Кучмы, Ющенко, Порошенко, Януковича?[/uquote]
Янукович признан виновным по делу о госизмене, на Порошенко целая пачка дел заведена и еще с января 2022 у него арестовано имущество, Ющенко повезло, но его соратница и бывший премьер Тимошенко как известно в тюрьме посидела. Кучма, кстати, сам от третьего срока отказался когда ему разрешили якобы потому, что во время первого срока была другая конституция и его можно не считать. А с Путина спросить просто некому, даже начав войну он чувствует себя в абсолютной безопасности.

[Steppe]

[uquote="Reflector",url="/forum/viewtopic.php?p=4538909#p4538909"]Янукович признан виновным по делу о госизмене, на Порошенко целая пачка дел заведена и еще с января 2022 у него арестовано имущество, Ющенко повезло, но его соратница и бывший премьер Тимошенко как известно в тюрьме посидела. Кучма, кстати, сам от третьего срока отказался когда ему разрешили якобы потому, что во время первого срока была другая конституция и его можно не считать. А с Путина спросить просто некому, даже начав войну он чувствует себя в абсолютной безопасности.[/uquote]
Давай поржем вместе:
-Порошенко срал на всю пачку этих дел и на этих якобы его преследователей и ничего не потерял, а только нажился на военных заказах;
- о великой сиделице Юле, которая резко вылезла из инвалидного кресла (смотри фильм "Праздник Св. Йоргена") , целые сериалы выпустили. Хитрая хохлушка из всего вышла с наваром - и когда газ покупала/продавала и когда шоу со своим сидением устроила. Ты так никогда не жил, как она "сидела".
- о Кучме лучше ничего не говорить, та еще мразь,
- Яныку влепили статью о госизмене просто чтоб было. Хотя его измена лишь в том, что не дал себя убить и смылся.
- Ющенко просто никому не нужен и не опасен, лицом стал поганен также, как и ранее душой.
Сейчас у вас там Зеля, виртуоз пианист, мстит за евреев всему хохляцкому народу. Вот с него и спрашивай.

[Reflector]

[uquote="Steppe",url="/forum/viewtopic.php?p=4538904#p4538904"]Теперь процитируй полностью фрагмент американского закона, касательно отчетности...
Американцы свой закон придумали почти 100 лет тому назад. За это время человечество много пережило и передумало.
Разве РФ должна копировать законы США и их применение? Нет.[/uquote]
Придумали FARA почти 100 лет назад, а последний раз правили в 1995-м, до того в 1966-м, никому не нужны морально устаревшие законы.

Ты с какой целью проводишь сравнение законов чужих для тебя стран - США и РФ?

Сам же меня про американский закон и спросил, может поэтому?

Давай поржем вместе:
-Порошенко срал на всю пачку этих дел и на этих якобы его преследователей и ничего не потерял, а только нажился на военных заказах;
- о великой сиделице Юле, которая резко вылезла из инвалидного кресла (смотри фильм "Праздник Св. Йоргена") , целые сериалы выпустили. Хитрая хохлушка из всего вышла с наваром - и когда газ покупала/продавала и когда шоу со своим сидением устроила.
- о Кучме лучше ничего не говорить, та еще мразь,
- Яныку влепили статью о госизмене просто чтоб было. Хотя его измена лишь в том, что не дал себя убить и смылся.
- Ющенко просто никому не нужен и не опасен, лицом стал поганен также, как и ранее душой.
Сейчас у вас там Зеля, виртуоз пианист, мстит за евреев всему хохляцкому народу. Вот с него и спрашивай.

Очень смешно, наконец-то от тебя настоящая аналитика пошла )

[Efimozi]

[uquote="Reflector",url="/forum/viewtopic.php?p=4538909#p4538909"][uquote="Efimozi",url="/forum/viewtopic.php?p=4538855#p4538855"]Так наоборот, с Путина спрос есть - за 23 года что было и что стало - улучшения заметны, а кто спросил с Кучмы, Ющенко, Порошенко, Януковича?[/uquote]
Янукович признан виновным по делу о госизмене, на Порошенко целая пачка дел заведена и еще с января 2022 у него арестовано имущество, Ющенко повезло, но его соратница и бывший премьер Тимошенко как известно в тюрьме посидела. Кучма, кстати, сам от третьего срока отказался когда ему разрешили якобы потому, что во время первого срока была другая конституция и его можно не считать. А с Путина спросить просто некому, даже начав войну он чувствует себя в абсолютной безопасности.[/uquote]

Ну почему некому? У нас исочник власти народ, причем не глупый, который понимает, что Путин действует в интересах государства, благополучия народа , и настоящего суверенитета.

А с Порошенко как с гуся вода, ну помотали Юльку, и всё?

[SfS]

[uquote="Reflector",url="/forum/viewtopic.php?p=4538909#p4538909"]А с Путина спросить просто некому, даже начав войну он чувствует себя в абсолютной безопасности.[/uquote]

А чего ему бояться? Он прав. И не он начал эту заваруху. Не он привел нациков к власти на Украине.

Вот еврогеи и пиндосы дрожат и боятся...

Спрашивать может лишь Путин.

[Steppe]

https://t.me/boris_rozhin/111695Данилов (по кличке Мячик) идёт на Москву и Санкт-Петербург и загонит всех за Урал
Стратегические планы из Палаты №6
"Эта демилитаризованная зона будет по меньшей мере до Москвы, до Санкт-Петербурга, мы ее обязательно продвинем",
- заявил он в интервью украинским СМИ

[ИВАНЫЧ956]

2024-02-04_183620.jpg

(85.87 КБ) 59 скачиваний

https://t.me/polk105/17401

[АлександрNZ]

2024-02-04_183620.jpg

[бабай]

[uquote="Reflector",url="/forum/viewtopic.php?p=4538909#p4538909"][uquote="Efimozi",url="/forum/viewtopic.php?p=4538855#p4538855"]Так наоборот, с Путина спрос есть - за 23 года что было и что стало - улучшения заметны, а кто спросил с Кучмы, Ющенко, Порошенко, Януковича?[/uquote]
Янукович признан виновным по делу о госизмене, на Порошенко целая пачка дел заведена и еще с января 2022 у него арестовано имущество, Ющенко повезло, но его соратница и бывший премьер Тимошенко как известно в тюрьме посидела. Кучма, кстати, сам от третьего срока отказался когда ему разрешили якобы потому, что во время первого срока была другая конституция и его можно не считать. А с Путина спросить просто некому, даже начав войну он чувствует себя в абсолютной безопасности.[/uquote]

А че там с расследованиями по ;
- небесной сотне и спиленных деревьях с пулями на майдане?
- сожжению людей в доме профсоюзов в Одессе
- убийству Олеся Бузина

список продолжать?

Ну а гражданскую войну на укрАине начал и.о. президента Турчинов , вскоре после госпереворота.

[sibiryaknick]

[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=4537360#p4537360"]спецраспределителй небыло...и закрытых секций в универмагах[/uquote]
У нас в города шахтерских в Кузбассе не было никаких "спецраспределителей...и закрытых секций в универмагах", а были магазины и рынки общего пользования.


[uquote="бабай",url="/forum/viewtopic.php?p=4539067#p4539067"]че там с расследованиями по- небесной сотне и спиленных деревьях с пулями на майдане?[/uquote]
Примерно тоже самое как и после расстрела танковыми пушками Ельциным ВС РСФСР в 1993 году.

[Steppe]

[uquote="sibiryaknick",url="/forum/viewtopic.php?p=4539141#p4539141"][uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=4537360#p4537360"]спецраспределителй небыло...и закрытых секций в универмагах[/uquote]
У нас в города шахтерских в Кузбассе не было никаких "спецраспределителей...и закрытых секций в универмагах", а были магазины и рынки общего пользования.[/uquote]
Откуда такие "очень достоверные" сведения? Из твоих источников?

[Fajustov]

[uquote="sibiryaknick",url="/forum/viewtopic.php?p=4539141#p4539141"]У нас в города шахтерских в Кузбассе не было никаких "спецраспределителей...и закрытых секций в универмагах", а были магазины и рынки общего пользования.[/uquote]
Ага

[бабай]

[uquote="sibiryaknick",url="/forum/viewtopic.php?p=4539141#p4539141"][uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=4537360#p4537360"]спецраспределителй небыло...и закрытых секций в универмагах[/uquote]
У нас в города шахтерских в Кузбассе не было никаких "спецраспределителей...и закрытых секций в универмагах", а были магазины и рынки общего пользования.


[uquote="бабай",url="/forum/viewtopic.php?p=4539067#p4539067"]че там с расследованиями по- небесной сотне и спиленных деревьях с пулями на майдане?[/uquote]
Примерно тоже самое как и после расстрела танковыми пушками Ельциным ВС РСФСР в 1993 году.[/uquote]

Лишь бы пернуть, не вдаваясь в суть.
Когда я слышу подобные аргУменты, у меня складывается впечатление, что рядом какой-то параллельный мир животных, которые немного освоили речь. Она, конечно, не связная, разрозненная, напоминает речь Шарикова и как можно верить, что эти существа способны стать людьми, я не знаю... На дворе 21 век, как это возможно!??

[Sigma]

В Грузии задержали груз со взрывчаткой, направлявшийся из Одессы в Воронеж
https://ria.ru/20240205/gruz-1925453972.html

"СББ Грузии: депутат Рады Шарашидзе..."
https://gazeta.ru/social/news/2024/02/05/22266817.shtml