Ремонт ТВ Rolsen C1425 с помойки, самовыключение перезагруз

[alex3452]

ТВ Rolsen C1425
шасси EX-1A4 (7R) V1.2 2003.02.17
JUC7.820.825
UOC - CH05T0102 TDA9381PS/N2/2I1091

Включается и выключается с пульта. Кинескоп живой, картинка четкая, все цвета как у нового.
Поэтому и было решено дать ему еще пожить ))
Обнаруженная неисправность - сам выключается в дежурку, если подавать видео с приставки.
При выключении можно снова включить, и он продолжает работать различное время.
Если включить в режим AV и не подавать картинку, может хоть сутками работать, и не выключается.

Что было сделано:
Пропаяны все подозрительные места, кольцевые трещины и так далее.
Заменил оптрон HS817 на всякий.
Заменил все подозрительные кондёры.
Память проверил, в норме.
Проверил R881 0,2 Ом токовый датчик и R894 270к в защите - в норме.
Попробовал поднять VD892, отключаться перестал.
Получается отключается из-за EHT.
Кто знает что будет, если так и оставить, что защищает эта EHT? (только сильно не пинайте)
Замеры напруг в контрольных точках показали следующее:
115V-116.3
15V-15.6
3.3V-3.27
8V-7.82
45V-45.3
16V-15.98
5V-5.02

А теперь странности:
1. в дежурном режиме в КТ 115V было 80 вольт
обнаружил что отсутствовал резистор на плате R890A 22K
причем он с завода НЕ был установлен судя по пайке
поставил, напруга в дежурке вернулась в положенные 70 вольт в КТ 115V
2. обнаружил что там где на схеме КТ 115V во вторичке БП, то на плате
обозначение написано как должно быть КТ 130 вольт!!!
скрин. приложен
вот кому теперь верить, схеме или плате?!

[Nowell75]

БП изначально живой, поэтому не надо его "ремонтировать", можешь чуть добавить ускоряющего (может перестать отключаться)
-----
схему тоже выкладывай, иначе R881 не смешно...

[alex3452]

Ладно предположим что нам достаточно 115.
Только было установлено, что когда кинескоп начинает светить картинку максимально ярко светлым (белым),
то происходит падение напруги в этой точке, и при падении ниже чем 115,9-115,7 вольт срабатывает EHT и переводит
в STANDBY. А если напруга в пределах 116,3-116,4 всё в норме.
Далее заменил во вторичке С891 160v220u на 160v330u
и в горячей части C883 50V47u на такой же, только с низким ESR
Поведение платы изменилось, теперь при падении до 115,9-115,7 вольт телик НЕ уходит в STANDBY, а
уходит на перезагрузку, т.е. на несколько секунд выключается, и тут же сам включается снова, и так дальше.

[Nowell75]

C481 добавь (для проверки), R894 уменьши до 240К...

[alex3452]

[uquote="Nowell75",url="/forum/viewtopic.php?p=4560423#p4560423"]C481 добавь, R894 уменьши до 240К...[/uquote]
C481 на сколько добавлять?
И почему необходимы такие изменения в схеме, можете пояснить для новичка?
могу лишь предположить что "подсел" ТДКС, и чтобы его не менять (т.к. дорого и не выгодно уже),
такими способами попробовать компенсировать просадки?

[Nowell75]

подсаживаться может кинескоп, а не тдкс....там не критично (+0,33 тоже сойдёт)
а R894 - чтобы этот транзистор НЕ срабатывал от небольшой нестабильности 115 (тут стабилизация по первичной стороне) и 115 может чуть плавать от нагрузки.

[Чумак]

[uquote="alex3452",url="/forum/viewtopic.php?p=4560351#p4560351"]2. обнаружил что там где на схеме КТ 115V во вторичке БП, то на плате
обозначение написано как должно быть КТ 130 вольт!!!
скрин. приложен
вот кому теперь верить, схеме или плате?![/uquote]В+ регулируется?
В накале 22.5 в по осциллу, при этом и д.б. самое верное значение В+ и длит. горизонтальных линий.

[Martin76]

При таких странных симптомах начинать нужно было с прошивки правильного дампа ЕЕПРОМ. Может быть такое, что какая то опция в сервисном меню неправильно установлена или слетела в неправильное значение, как например EVG у Витязей.

[alex3452]

Выслушав все мнения уважаемых спецов, и взяв их на заметку, пошёл по другому более логичному пути (без обид),
так как заинтересовал меня 60 вывод (RESET) на главном проце TDA9381,
к тому же не понравилось что микросхема разогревалась почти до 60 градусов в районе кварца.
В результате заменил С187А 16V100u и до кучи С189 16V100u, у обоих был немного завышен ESR (немного в пределах погрешности),
емкость и утечка были в норме.
В результате замены этих кондёров температура проца пришла в норму, не поднимается выше 45 градусов.
​Телик уже больше часа стоит на прогоне, отключений и перезагрузок НЕ замечено.
Погоняю пару дней, потом отпишусь.

[alex3452]

Обнаружил еще неисправности, или может так и должно быть, подскажите кто знает?
Если установить время на часах, то оно обнуляется (сбрасывается) после выключения в дежурный режим.
А насколько я понимаю, то в дежурном часы должны тикать, иначе функция "будильника" не будет работать.
И соответственно пробуждение ТВ не возможно в назначенное время.
Понятно что эта функция не особо важна, но просто интересно почему и кто виноват, проц или что то еще?
К тому же читал, что после пропадания сетевого напряжения, телик должен в дежурный режим включаться, а он включается в рабочий,
тоже странно.

Пробовал менять кварц, и подкидывать другую прошивку, НЕ помогло.

Добавлено after 1 hour 34 minutes 3 seconds:
Re: Ремонт ТВ Rolsen C1425 с помойки, самовыключение перезагруз
На 14 ноге проца нет 8 вольт в дежурке.

Так должно быть или нет?

[Martin76]

Да, в дежурке ему 3,3 только нужно.

[alex3452]

[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=4561330#p4561330"]Да, в дежурке ему 3,3 только нужно.[/uquote]

Ну тогда получается можно смело проц приговаривать, так как все остальные напруги в норме
61 и 56 нога по 3.26 вольт
54 нога 3.25
на память чётко 5 вольт приходит

Вероятно что проц все таки успел поджариться из-за импульсов, или из-за перегрева, или всё вместе взятого.
А может вообще телик грозовой, кто же знает, об этом история умалчивает.

[Чумак]

[uquote="alex3452",url="/forum/viewtopic.php?p=4561269#p4561269"]К тому же читал, что после пропадания сетевого напряжения, телик должен в дежурный режим включаться, а он включается в рабочий,[/uquote]
Если так всё время, то после выхода он/офф надо инвертрор поставить и он будет становиться в дежурку.
ЗЫ. Это в том случае, если на выходе он/офф вообще что-то меняется.

[Nowell75]

после пропадания сетевого напряжения, телик должен в дежурный режим включаться, а он включается в рабочий,

возможно, в сервисном меню есть выбор, как ему включаться : или всегда в ДР, или - как было в момент выключения...Пульта нет, видимо, - поэтому и включается в рабочий после выключения....а если он отключится без видеосигнала через 5 мин в ДР, то и включиться выключателем может в ДР....

[alex3452]

Да и фиг с ним, с этим режимом.
Меня больше интересует что с часами.
Если часы должны тикать в ДР, то получается всё же процу успело достаться, а это уже серьёзно.
А если в ДР часы не должны работать, то как то получается не логично пихать в меню параметры включения ТВ.

Ведь замеры в ДР показали
61 и 56 нога по 3.26 вольт
54 нога 3.25
на память чётко 5 вольт приходит

Ну тогда получается можно смело проц приговаривать, так как все напруги в норме

[Nowell75]

вот никогда не интересовался часами в тв....)))))))

[alex3452]

Вот что говорит нам даташит по процу:
• Two 16-bit Timer/Counters. - (один таймер на включение, второй на отключение)
• Additional 16-bit Timer with 8-bit Pre-scaler. - (это собственно сами часики с коррекцией времени)
• WatchDog Timer. - (ну и таймер контроля зависания, который посылает на перезапуск проц если что)

Получается время по любасу должно тикать в ДР
И у меня плохие новости, телик спустя полтора суток работы опять себя проявил, перезагрузкой и уходом в ДР.

Меня вот всё таки терзают сомнения, может всё таки не должны пропадать в ДР эти 8 вольт на проце. Может из-за них таймер обнуляется?

[Martin76]

Эти 8В у всех теликов с такими процами отключаются в ДР, от них питаются аналоговые устройства, которые в ДР не нужны. У этих теликов с рождения могут быть кривые прошивки.

[alex3452]

Причем я так понимаю в телике две прошивки, т.к. одна ПЗУ (Maximum 128K x 8-bit Program ROM.) в самом проце судя по даташиту, а вторая ПЗУ в епром AT24C08 (в которой находятся основные, причем индивидуальные настройки под каждый конкретный аппарат, и которые можно так же менять в сервисном меню, возможно не все)
И если от последней еще можно найти прошивку на сайте (которую я уже пробовал менять, и ни к чему хорошему это не привело), то прошивку самого проца наверно фиг найдешь, так как скорее всего её заливает производитель, и там наверно логика работы данного проца содержится.

[Martin76]

В логику этих процессоров не влезть, там одноразовая память, первые программировались производителем, на них обычно написано для кого сделано. Позже можно было купить болванки и их прошить спец программаторами со спец ПО, на такие процы уже просто бумажки клеились с названием версии.