Часы на люминесцентных индикаторах.

[geniv82]

[uquote="samand587",url="/forum/viewtopic.php?p=4622503#p4622503"]Очень даже важно![/uquote]Не думаю, потому что меняя концы обмоток на накале и на анодной обмотке изменений ни каких не происходит. Здесь важно, чтобы конец одной половины обмотки соединялся с началом второй половины. Поправьте меня если это не так. А нагрев идёт, скорее всего, от "неправильного" феррита. Завтра мотану ещё пару колечек. Как думаете, стоит использовать кольцо от фильтров, которые висят на проводах для подавления помех?

[samand587]

[uquote="geniv82",url="/forum/viewtopic.php?p=4622693#p4622693"]..... меняя концы обмоток на накале и на анодной обмотке изменений ни каких не происходит.....[/uquote]

Здесь важно что бы все обмотки были намотаны все в одну сторону. Вот что имелось ввиду. А у вас похоже одна из обмоток намотана против всех и поэтому идет нагрев феррита.

[SLvik]

Вот делать вам нечего мотать дросселя!
Всё уже давно сделано, причём неплохо сделано для вас!

470UH 471
И стоит,....... Копейки!

[samand587]

[uquote="SLvik",url="/forum/viewtopic.php?p=4622829#p4622829"]... мотать дросселя....[/uquote]

Дроссель вместо трансформатора? А так можно было

[SLvik]

Я подумал что дроссель.

[watchmaker]

Достались на барахолке полукустарные часы конца восьмидесятых. Схема довольно необычная: 176ИЕ12, 2*176ИЕ3, 2*176ИЕ4, логика 24 часов на диодах. Индикаторы ИВ-22, питание микросхем и индикаторов от одной шины (27 В нет!), напряжение питания около 11.5 В, нестабилизированное (транс, диодный мостик и электролит, это всё). Безопасно ли для микросхем такое напряжение?

[АлександрЛ]

А чего в ней "необычного"?
Вот:

апряжение питания около 11.5 В, нестабилизированное (транс, диодный мостик и электролит, это всё). Безопасно ли для микросхем такое напряжение?

Стабилизатор я бы, всё-таки, поставил, на 12 вольт, например. Вообще, "ближайший родственник" 176 серии- 561 серия работает от 5 до 15 вольт.
У 176ИЕ12 в даташите прямо указано "предельно допустимое" питание от 3 до 15 вольт:
https://static.chipdip.ru/lib/031/DOC001031304.pdf

[watchmaker]

А чего в ней "необычного"?

Откуда схема? Кнопка установки стоит именно в этом месте.

У 176ИЕ12 в даташите прямо указано "предельно допустимое" питание от 3 до 15 вольт:

Это как раз характерно для 561 серии, у 176 обычно указывали 9 В ∓ 10%, хотя обычно она и от 5 В работает без проблем.

[AirCat]

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4626644#p4626644"]Стабилизатор я бы, всё-таки, поставил, на 12 вольт, например. Вообще, "ближайший родственник" 176 серии- 561 серия работает от 5 до 15 вольт.
У 176ИЕ12 в даташите прямо указано "предельно допустимое" питание от 3 до 15 вольт:
https://static.chipdip.ru/lib/031/DOC001031304.pdf[/uquote]

Если выпрямленное и нестабилизированное 11,5В , то 12 вольтовый стаб туда уже фиг воткнёшь. 9 вольтовый в самый раз, и как раз всё будет по уму даташиту

[АлександрЛ]

Если выпрямленное и нестабилизированное 11,5В , то 12 вольтовый стаб туда уже фиг воткнёшь.

А кто вам мешает подать на стабилизатор не 11,5 вольт, а 15?
Или у вас трансформатор на 11,5 вольт после выпрямителя?

[AirCat]

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4626831#p4626831 А кто вам мешает подать на стабилизатор не 11,5 вольт, а 15?
Или у вас трансформатор на 11,5 вольт после выпрямителя?

не у меня, а у автора, там вроде чотко написано, на выходе выпрямленного не стаб. 11,5В

[АлександрЛ]

у автора, там вроде чотко написано, на выходе выпрямленного не стаб. 11,5В

А не замучаетесь подбирать трансформатор с напряжением 8,86 вольта? А как тогда быть ЭТИМ:?

В правилах устройства электроустановок (ПУЭ-7) продолжает фигурировать величина 220, но фактически напряжение в сети почти всегда выше этого значения и достигает 230—240 В, варьируясь от 190 до 250 В ГОСТ 29322-2014 (IEC 60038:2009) «Напряжения стандартные».

Даже если вы изготовите трансформатор на 8,86 вольта при входном напряжении 230 вольт, то, всё равно, при снижении (в допустиных пределах) напряжения до 190 вольт, у вас, вместо 8,86 вольта будет 7,32 вольта, а на конденсаторе фильтра- 9,32 вольта, или, при повышении напряжения до 250 вольт, на конденсаторе фильтра у вас получится 12,58 вольта..
зы.. Мало ли чего там "автор" написсал..
Не нужно тупо "копипастить" чужие схемы, нужно как-то творчески к этому подходить..

[watchmaker]

Хочу приделать к этим часам резервную батарейку. Всё просто, но резистор R4 в цепи сброса "24 часа" постоянно висит под напряжением немного ниже напряжения питания и соответственно жрёт около 0.1 мА. Можно ли поставить туда существенно большее сопротивление (хотя бы порядка 0.5 МОм)?

Добавлено after 3 minutes 16 seconds:

Не нужно тупо "копипастить" чужие схемы, нужно как-то творчески к этому подходить..

Это уже готовое устройство, досталось мне на барахолке.

[АлександрЛ]

Хочу приделать к этим часам резервную батарейку. Всё просто, но резистор R4 в цепи сброса "24 часа" постоянно висит под напряжением немного ниже напряжения питания и соответственно жрёт около 0.1 мА

Выкиньте этот резистор, и замените его на цепочку сброса на 176ЛА7, например. Добавится один корпус, но, существенно снизится потребление.
А, если ещё и ВЛИ заменить на ЖК- вообще от батарейки год ходить будут:

[watchmaker]

Выкиньте этот резистор, и замените его на цепочку сброса на 176ЛА7, например.

Тоже была такая мысль.

А, если ещё и ВЛИ заменить на ЖК- вообще от батарейки год ходить будут:

Есть такие, четыре года от 4*AA :-D

[АлександрЛ]

Есть такие, четыре года от 4*AA :-D

Обычно там "Крона". Хотя у меня эти желтенькие тоже от 4-х АА работают.

зы.. Вообще- ВЛИ с 11 вольт анодного напряжения светятся довольно плохо..

[Zang]

Можно ли поставить туда существенно большее сопротивление (хотя бы порядка 0.5 МОм)?

Не стоит. Если фронт получится слишком пологий, могут быть глюки со сбросом только одного счетчика из двух.

Выкиньте этот резистор, и замените его на цепочку сброса на 176ЛА7, например. Добавится один корпус, но, существенно снизится потребление.

В соседней теме показывал пример, как сделать околонулевое потребление без доп. корпуса.
R4 убрать, параллельно VD1 подключить RC цепочку 10ком + 1нф.

[watchmaker]

R4 убрать, параллельно VD1 подключить RC цепочку 10ком + 1нф.

Не очень понимаю смысла. Только к одному диоду из двух? Ссылку можно?

Не стоит. Если фронт получится слишком пологий, могут быть глюки со сбросом только одного счетчика из двух.

Да, при 100 кОм уже наблюдается такое.

Добавлено after 6 hours 47 minutes 24 seconds:

параллельно VD1 подключить RC цепочку 10ком + 1нф.

А что будет тогда в то время, когда на пине 3 ИМС4 единица, а на пине 3 ИМС5 ноль? Всё напряжение питания будет приложено к этой RC цепи, соответственно она будет жрать ток. А такая ситуация будет длиться два часа в сутки - с 04.00 до 05.00 и с 14.00 до 15.00.

[Zang]

[uquote="watchmaker",url="/forum/viewtopic.php?p=4627179#p4627179"]Не очень понимаю смысла. Только к одному диоду из двух? Ссылку можно?[/uquote]
Да, только к VD1.
Идея в том, что аноды диодов можно не держать постоянно подтянутыми к питанию. Достаточно короткого импульса при переключении разряда единиц часов c 3 на 4. Этот импульс и даёт RC цепочка.
Если на катоде VD2 в этот момент низкий уровень (настало 04ч или 14ч), конденсатора разрядится через резистор и VD2, сброса не произойдет. Если высокий (настало 24ч), счетчики сбросятся.
Обратно конденсатор заряжается через защитные диоды на входе сброса микросхем.
VD1 во всём этом формально не участвует, но на практике его лучше оставить. Иначе при высоком уровне на катоде VD2 конденсатор может зарядиться токами утечки и вызвать несвоевременный сброс.

Ссылка

Добавлено after 5 minutes 45 seconds:
[uquote="watchmaker",url="/forum/viewtopic.php?p=4627179#p4627179"]А что будет тогда в то время, когда на пине 3 ИМС4 единица, а на пине 3 ИМС5 ноль? Всё напряжение питания будет приложено к этой RC цепи, соответственно она будет жрать ток. А такая ситуация будет длиться несколько часов в сутки.[/uquote]

Не будет, конденсатор зарядится и ток течь перестанет.

[АлександрЛ]

(имхо) сброс 24:00 надёжнее работает на микросхемах, чем на костылях из диодов. Я понимаю, что, когда микросхема стоила дорого, заменить её на пару диодов- было выгодно, а сейчас 176ЛА7 (561ЛА7, CD4011) стоят копейки, а работает схема надёжнее..
Вот в этих часах:

я тоже сначала сделал сброс на диодах, но, оказалось, что он как-то не всегда срабатывает, пришлось туда ещё одну микросхему "вкорячивать"..