Электромобили

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Электромобили

Сообщение Upgrader »

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4637201#p4637201"]Где вы электроэнергию брать будете?[/uquote]А где вы бензин берете?
За пределами бензоколонок огромная сеть нефтеперерабатывающих заводов и хранилищ, они занимают огромные площади. Которые есть практически в каждом крупном городе.
Их же построили?
Почему нельзя построить электростанции? Они занимают не больше места.
Все делается при нужде.
Спрос рождает предложение.
Если нынешняя политика будет продолжаться, то вместо нефтяных заводов будут образовываться электрические.
90% пользователей электромобилей включат свои машинки на зарядку ровно в 23:00
Эта проблема была всегда задолго до электромобилей и будет всегда.
Есть такая вещь как гидроаккумулирующая электростанция.
Есть другие методы выравнивания и балансировки нагрузки.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43772
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Электромобили

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=4637490#p4637490"][uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4637201#p4637201"]Где вы электроэнергию брать будете?[/uquote]А где вы бензин берете?
За пределами бензоколонок огромная сеть нефтеперерабатывающих заводов и хранилищ, они занимают огромные площади. Которые есть практически в каждом крупном городе.
Их же построили?
Почему нельзя построить электростанции? Они занимают не больше места.
Если нынешняя политика будет продолжаться, то вместо нефтяных заводов будут образовываться электрические.
90% пользователей электромобилей включат свои машинки на зарядку ровно в 23:00
Эта проблема была всегда задолго до электромобилей и будет всегда.
Есть такая вещь как гидроаккумулирующая электростанция.
Есть другие методы выравнивания и балансировки нагрузки.[/uquote]То есть то, что нужно будет, как минимум, в 2~3 раза увеличить генерирующие мощности, вас нисколько не смущает?
ГЭС, даже у нас, уже строить негде, АЭС в таком "рваном" режиме генерации работают плохо, остаётся только строить ТЭЦ, и жечь там то же самое ископаемое топливо?
Солнечные и ветряные электростанции, из-за их непредсказуемо рваной генерации- тоже не выход.

И ещё-
В литре бензина содержится 34 МДж энергии, при пересчёте через ккал получается 9.44 кВт*ч. В двигателе внутреннего сгорания она преобразуется в работу, и хотя КПД современных двигателей принято считать достаточно высоким – до 30-35%, но это пиковое значение.
Хорошо, возьмём КПД 30% - 3,5 квт*ч, аккумулятор у той же "Теслы" 85 квт*ч 500 кг. То есть, килограмм аккумулятора хранит всего меньше 0,2 кВт*ч энергии, что меньше, чем у бензина в 17 раз!
Вот, когда вы изобретёте аккумулятор, который, при ёмкости 85 кВт*ч будет весить хотя бы 100 кг, а лучше- 50 кг, тогда будет о чём говорить.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45921
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Электромобили

Сообщение As »

...У Теслы жесткий каркас батареи является элементом безопасности, защищающим кузов от деформации, так что часть веса оправдана... :)) Эта же батарея выполняет функцию поджаривания пассажиров, если первую функцию выполнить не получилось... :dont_know: :)))
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79294
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: Электромобили

Сообщение HariusHek »

Во-первых, электромобили, это не нечто новое и прогрессивное. В интернете можно найти фото электромобилей столетней давности.

Во-вторых, увлекшись электромобилями, мы потеряем опыт конструирования уже столетие успешно эксплуатируемых ДВС.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6646
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Электромобили

Сообщение AlexS4 »

HariusHek писал(а):Во-вторых, увлекшись электромобилями, мы потеряем опыт конструирования уже столетие успешно эксплуатируемых ДВС.
за это можно не беспокоиться, двс идут либо параллельно для кучи других применений, либо вообще внутри электромобилей :music:
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45921
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Электромобили

Сообщение As »

Я уже не раз писал: для "последовательного гибрида", в России известного как Ё-мобиль, требования к двигателю значительно снижаются, конструкция упрощается и удешевляется... Вообще, за такой концепцией, как мне кажется, будущее... Поэтому их пока и не продвигают, электромобили будут никому не нужны... :))
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Электромобили

Сообщение Upgrader »

АлександрЛ писал(а):То есть то, что нужно будет, как минимум, в 2~3 раза увеличить генерирующие мощности, вас нисколько не смущает?
Смущает слишком малые цифры. Больше.
АлександрЛ писал(а):остаётся только строить ТЭЦ, и жечь там то же самое ископаемое топливо?
Ну конечно. Что не так то? Ничего не меняется. Кроме способа доставки энергии, будут ездить не грузовики с цистернами, а построены дополнительные ЛЭП. Всё.
ТЭЦ это не только электричество, но и тепло в зимний период, а сейчас большинство котельных работает исключительно на тепло, а большинство электростанций - только на электричество, что в принципе не оптимально.

В идеале (перспективе), централизованная выработка электроэнергии подвергается государственному контролю, контролю за вредными выбросами с постройкой экологически чистых городов свободных от выхлопных газов, достижение максимального КПД на данном пути и т.п.

Фильтры и экологические стандарты на одной ТЭЦ содержать эффективнее, чем на 100000 грязных двс автомобилей где каждый извращается как хочет.

В далекой перспективе способы выработки электричества будут совсем другие. Все новое это хорошо забытое старое.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45921
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Электромобили

Сообщение As »

На "грязном" автомобиле уже с будущего года станет ездить накладно - все силы ГИБДД будут брошены на отлов и штрафование... Законодательная база уже готова. :)))
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9147
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Электромобили

Сообщение roman.com »

ура ! Электромобили ! давно пера переходить на Электромобили...
:)
надоело дышать газами...
:kill:
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45921
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Электромобили

Сообщение As »

...Только многие ли из здесь присутствующих смогут позволить себе "электричку" :roll:
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9147
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Электромобили

Сообщение roman.com »

вечером вышел подышать свежим воздухом...
:)
надышался газами))
:facepalm:
Screenshot_1.jpg
(61.57 КБ) 29 скачиваний
сплошные пробки )) не пройти.. не проехать...
:kill:
надо запретить автомобили с ДВС...
надо вообще запретить частные автомобили... оставить только электро такси))

на днях Маск представил беспилотное электро такси...
Screenshot_2.jpg
(51.01 КБ) 32 скачивания
давно пора ...
:tea:
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79294
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: Электромобили

Сообщение HariusHek »

и пукать запретить
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45921
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Электромобили

Сообщение As »

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4638130#p4638130"]...надо запретить автомобили с ДВС...
надо вообще запретить частные автомобили... оставить только электро такси))[/uquote]...А Вы не задумывались, почему вдруг понадобилось такое количество "частных автомобилей"? В СССР личных авто почти небыло - и это никому не мешало! А фокус в том, что в чью-то "светлую" голову пришла гениальная идея отменить механизм прописки и заменить его привязкой к единственному "приватизированному" жилью! Если в Союзе можно было без особых проблем поменять и работу, и квартиру - то сейчас для изрядной части населения купить жильё стало невозможно, исчезла мобильность рабочей силы, возникла необходимость в "иностранных специалистах", способных жить в собачьей конуре, эта же проблема, ранее осложнявшая жизнь только части горожан, теперь обрушила и так неважную демографию... Нужно бы "отыграть назад", пока ситуация позволяет - да ведь смелых не найдется, слишком большие деньги делаются строительной мафией... :dont_know:
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79294
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: Электромобили

Сообщение HariusHek »

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4638146#p4638146"][uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4638130#p4638130"]...надо запретить автомобили с ДВС...
надо вообще запретить частные автомобили... оставить только электро такси))[/uquote]...А Вы не задумывались, почему вдруг понадобилось такое количество "частных автомобилей"? В СССР личных авто почти небыло - и это никому не мешало! А фокус в том, что в чью-то "светлую" голову пришла гениальная идея отменить механизм прописки и заменить его привязкой к единственному "приватизированному" жилью! Если в Союзе можно было без особых проблем поменять и работу, и квартиру - то сейчас для изрядной части населения купить жильё стало невозможно, исчезла мобильность рабочей силы, возникла необходимость в "иностранных специалистах", способных жить в собачьей конуре, эта же проблема, ранее осложнявшая жизнь только части горожан, теперь обрушила и так неважную демографию... Нужно бы "отыграть назад", пока ситуация позволяет - да ведь смелых не найдется, слишком большие деньги делаются строительной мафией... :dont_know:[/uquote] А можно живые примеры свободной миграции рабочей силы в СССР? Чтоб вот так: захотел - и тут же запросто уволился, обменях квартиру на равноценную в другом городе, переехал да тут же и работу новую нашёл?
...
Не люблю я такие сказки.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23520
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: Электромобили

Сообщение FAKIR »

As писал(а):А Вы не задумывались, почему вдруг понадобилось такое количество "частных автомобилей"?
Другое сейчас время... :dont_know:

И автомобили у многих жителей страны и смартфоны и компьютеры и бытовая техника... 21 век на дворе.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45921
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Электромобили

Сообщение As »

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=4638155#p4638155"]А можно живые примеры свободной миграции рабочей силы в СССР? Чтоб вот так: захотел - и тут же запросто уволился, обменях квартиру на равноценную в другом городе, переехал да тут же и работу новую нашёл?
...
Не люблю я такие сказки.[/uquote]Я живу в поселке, который пол века тому назад полностью состоял из приезжих... У нас тут чуть не со всего Союза представители есть. И - да, все обзавелись жильём, строили очень много, создали семьи... В Союзе полно городов, возникших вокруг какого-нибудь нового производства, сейчас, после благополучного развала всех тогдашних производств это проблема, а ещё недавно было вполне естественно... :dont_know: :)
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9147
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Электромобили

Сообщение roman.com »

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4638146#p4638146"]А Вы не задумывались, почему вдруг понадобилось такое количество "частных автомобилей"?[/uquote]
Задумался... Все хотят комфорта... Даже до магазина (5 минут) лень идти... Надо на машине ехать))
)).jpg
(39.76 КБ) 38 скачиваний
:tea:
надо запретить частные автомобили !
или ввести такие налоги... что бы 10 раз подумали))
:tea:
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45921
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Электромобили

Сообщение As »

Когда до ближайшего магазина нужно спуститься с сорок восьмого этажа, повернуть налево и дальше прямо три квартала - начинаешь задумываться... :)))
У меня до магазина - 300 метров. А вот на работу 13 км тащиться, можно, конечно, и пешком - но тогда на сон времени почти не остается... :dont_know:
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25121
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Электромобили

Сообщение КРАМ »

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4638316#p4638316"]Даже до магазина (5 минут) лень идти... Надо на машине ехать[/uquote]
Пустопорожний фантазер.
Аватара пользователя
Transformer-V
Друг Кота
Сообщения: 4030
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 22:50:22
Контактная информация:

Re: Электромобили

Сообщение Transformer-V »

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4638316#p4638316"]надо запретить частные автомобили !
или ввести такие налоги... что бы 10 раз подумали))
:tea:[/uquote]
К этому все идет. Останется один каршеринг. Тем более по телеку недавно в пример приводили(намек) КНДР, мол "посмотрите на них машины только у служб и "избранных" и нормально"(С)
Закрыто

Вернуться в «МЯЯЯУ!»