Проверка биполярных транзисторов не выпаивая из платы

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


SergeyUZ
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Вс май 28, 2023 17:49:53
Откуда: Узбекистан/Ташкент

Проверка биполярных транзисторов не выпаивая из платы

Сообщение SergeyUZ »

Здесь находится текстовая версия этой стати https://radiokot.ru/artfiles/6773/
а вот тут видео версия https://youtu.be/mvhUWrJEbvM
Surikat
Встал на лапы
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Пн фев 10, 2014 16:06:49

Re: Проверка биполярных транзисторов не выпаивая из платы

Сообщение Surikat »

[uquote="SergeyUZ",url="/forum/viewtopic.php?p=4648741#p4648741"]Здесь находится текстовая версия этой стати https://radiokot.ru/artfiles/6773/
а вот тут видео версия https://youtu.be/mvhUWrJEbvM[/uquote]
Здравствуйте! есть полная схема внутрисхемного генератора с операционным усилителем ? просмотрев видео заинтересовался устройством
Аватара пользователя
Николай_С
Друг Кота
Сообщения: 6188
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Контактная информация:

Re: Проверка биполярных транзисторов не выпаивая из платы

Сообщение Николай_С »

Мне вот другое интересно: как с помощью такого тестера можно проверить транзистор в импульсном блоке питания или выходном каскаде усилителя мощности?
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
SergeyUZ
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Вс май 28, 2023 17:49:53
Откуда: Узбекистан/Ташкент

Re: Проверка биполярных транзисторов не выпаивая из платы

Сообщение SergeyUZ »

[uquote="Surikat",url="/forum/viewtopic.php?p=4649384#p4649384"][uquote="SergeyUZ",url="/forum/viewtopic.php?p=4648741#p4648741"]Здесь находится текстовая версия этой стати https://radiokot.ru/artfiles/6773/
а вот тут видео версия https://youtu.be/mvhUWrJEbvM[/uquote]
Здравствуйте! есть полная схема внутрисхемного генератора с операционным усилителем ? просмотрев видео заинтересовался устройством[/uquote]

Если вы имели в виду прибор для внутрисхемной проверки диодов автора “Радиодинозавр” - то полной схемы у меня нет, но разобраться самостоятельно по его видео совсем не сложно. Сами приборы у меня есть: 1-на коробочка с базовым генератором и 1-на коробочка с усилителем мощности. Усилитель мощности у автора сделан на LM358, но эта микросхема при U питании +- 4,5V искажает синусоиду на частотах 10 и 27 кГц, поэтому я заменил микросхему на TL072 и с ней всё заработало как надо. Вот моя схема усилителя мощности..

Изображение Изображение
Surikat
Встал на лапы
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Пн фев 10, 2014 16:06:49

Re: Проверка биполярных транзисторов не выпаивая из платы

Сообщение Surikat »

[uquote="SergeyUZ",url="/forum/viewtopic.php?p=4649471#p4649471"][uquote="Surikat",url="/forum/viewtopic.php?p=4649384#p4649384"][uquote="SergeyUZ",url="/forum/viewtopic.php?p=4648741#p4648741"]Здесь находится текстовая версия этой стати https://radiokot.ru/artfiles/6773/
а вот тут видео версия https://youtu.be/mvhUWrJEbvM[/uquote]
Здравствуйте! есть полная схема внутрисхемного генератора с операционным усилителем ? просмотрев видео заинтересовался устройством[/uquote]

Если вы имели в виду прибор для внутрисхемной проверки диодов автора “Радиодинозавр” - то полной схемы у меня нет, но разобраться самостоятельно по его видео совсем не сложно. Сами приборы у меня есть: 1-на коробочка с базовым генератором и 1-на коробочка с усилителем мощности. Усилитель мощности у автора сделан на LM358, но эта микросхема при U питании +- 4,5V искажает синусоиду на частотах 10 и 27 кГц, поэтому я заменил микросхему на TL072 и с ней всё заработало как надо. Вот моя схема усилителя мощности..

Изображение Изображение[/uquote]
Добрый день ! начертил принципиальную схему тестера мне нужно ее сравнить если какие ошибки в ней и уменя вопрос обязательно ставить на выходе усилитея мощности оу транзисторы как в вашей схеме ? Я использовал оу LM741

Добавлено after 1 minute 49 seconds:
Осталось сейчас развести печатную плату в Kicad и отправить на производство

У меня просьба у коо есть схема пожете выслать для сравнения чтобы исключить ошибки !

Добавлено after 50 minutes 54 seconds:
[uquote="Surikat",url="/forum/viewtopic.php?p=4650362#p4650362"][uquote="SergeyUZ",url="/forum/viewtopic.php?p=4649471#p4649471"][uquote="Surikat",url="/forum/viewtopic.php?p=4649384#p4649384"][uquote="SergeyUZ",url="/forum/viewtopic.php?p=4648741#p4648741"]Здесь находится текстовая версия этой стати https://radiokot.ru/artfiles/6773/
а вот тут видео версия https://youtu.be/mvhUWrJEbvM[/uquote]
Здравствуйте! есть полная схема внутрисхемного генератора с операционным усилителем ? просмотрев видео заинтересовался устройством[/uquote]

Если вы имели в виду прибор для внутрисхемной проверки диодов автора “Радиодинозавр” - то полной схемы у меня нет, но разобраться самостоятельно по его видео совсем не сложно. Сами приборы у меня есть: 1-на коробочка с базовым генератором и 1-на коробочка с усилителем мощности. Усилитель мощности у автора сделан на LM358, но эта микросхема при U питании +- 4,5V искажает синусоиду на частотах 10 и 27 кГц, поэтому я заменил микросхему на TL072 и с ней всё заработало как надо. Вот моя схема усилителя мощности..

Изображение Изображение[/uquote]
Добрый день ! начертил принципиальную схему тестера мне нужно ее сравнить если какие ошибки в ней и уменя вопрос обязательно ставить на выходе усилитея мощности оу транзисторы как в вашей схеме ? Я использовал оу LM741

Добавлено after 1 minute 49 seconds:
Осталось сейчас развести печатную плату в Kicad и отправить на производство

У меня просьба у коо есть схема пожете выслать для сравнения чтобы исключить ошибки ![/uquote]

Добавлено after 27 minutes 6 seconds:
меня просьба правильно сделал разводку по питанию ?
Вложения
Снимок экрана 2024-11-18 112457.png
(12.46 КБ) 145 скачиваний
схема.pdf
(117.59 КБ) 195 скачиваний
SergeyUZ
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Вс май 28, 2023 17:49:53
Откуда: Узбекистан/Ташкент

Re: Проверка биполярных транзисторов не выпаивая из платы

Сообщение SergeyUZ »

Surikat
Моя версия усилителя мощности на TL072 без транзисторов при подключении к выходу проверяемого диода, а осциллограф к выходному резистору в режиме измерения тока - осциллограф показывал что проверяемый диод срезал одну половину от синусоиды (это нормально), а вторую половину не срезал (это нормально), но в этой второй половине должен был быть красивый горбик, а он оказался обрезанным в верхней части (это не нормально). Поэтому я добавил к TL072 дополнительный усилитель мощности на транзисторах, и с ним всё стало нормальным, вторая половина синусоиды стала без искажений. Но все эти проблемы из за низкого напряжения питания, а в вашей версии U питания +- 12V, поэтому я думаю что эти дополнительные транзисторы будут не нужны. Но если вы сомневаетесь, то можете их добавить в свою схему, а на плате не паять их если они не понадобятся, запаяв за место них одну перемычку на плате.

Разводку по питанию вы сделали всё правильно, но у вас сильно отличается схема усилителя мощности от варианта схемы “Радиодинозавра”. Кстати у “Радиодинозавра” два усилителя мощности: один на транзисторах с выходным резистором 100 Ом, который он пока что нигде не применял, и второй на LM358 для проверки диодов c выходным резистором 100 Ом, номинал которого слишком низкий, я считаю что он ошибся. Максимальный выходной ток должен быть 5 мА, а получается 2V амплитуды синусоиды разделить на 100 Ом = 20 мА.

Добавлено after 1 hour 2 minutes 3 seconds:
Surikat
На Ютубе есть видео, где ещё один человек собирал прибор для внутрисхемной проверки диодов “Радиодинозавра” https://www.youtube.com/watch?v=wuVGUrKbIjw
SergeyUZ
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Вс май 28, 2023 17:49:53
Откуда: Узбекистан/Ташкент

Re: Проверка биполярных транзисторов не выпаивая из платы

Сообщение SergeyUZ »

Surikat
В вашей версии схемы базовый генератор запитан от 18V, а должно быть от 9V.
Аватара пользователя
Николай_С
Друг Кота
Сообщения: 6188
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Контактная информация:

Re: Проверка биполярных транзисторов не выпаивая из платы

Сообщение Николай_С »

SergeyUZ, а я дождусь ответа на свой вопрос?
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
SergeyUZ
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Вс май 28, 2023 17:49:53
Откуда: Узбекистан/Ташкент

Re: Проверка биполярных транзисторов не выпаивая из платы

Сообщение SergeyUZ »

Николай_С
Я не совсем понял смысл или глубину вашего вопроса, поэтому не могу ничего ответить.
Аватара пользователя
Николай_С
Друг Кота
Сообщения: 6188
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Контактная информация:

Re: Проверка биполярных транзисторов не выпаивая из платы

Сообщение Николай_С »

[uquote="SergeyUZ",url="/forum/viewtopic.php?p=4650774#p4650774"]Я не совсем понял смысл или глубину вашего вопроса, поэтому не могу ничего ответить.[/uquote]
Смысл в том, что драйвера в "обратноходных" ИИП как раз работают в режиме автогенератора и проверить их работоспособность без выпайки из схемы всегда было большой проблемой. Ваш прибор с этим справляется?
В УМ (особенно высокочастотных) приняты специальные меры для предотвращения самовозбуждения. Поэтому и спросил будет ли Ваш прибор с ними корректно работать.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
SergeyUZ
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Вс май 28, 2023 17:49:53
Откуда: Узбекистан/Ташкент

Re: Проверка биполярных транзисторов не выпаивая из платы

Сообщение SergeyUZ »

[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4650909#p4650909"][uquote="SergeyUZ",url="/forum/viewtopic.php?p=4650774#p4650774"]Я не совсем понял смысл или глубину вашего вопроса, поэтому не могу ничего ответить.[/uquote]
Смысл в том, что драйвера в "обратноходных" ИИП как раз работают в режиме автогенератора и проверить их работоспособность без выпайки из схемы всегда было большой проблемой. Ваш прибор с этим справляется?
В УМ (особенно высокочастотных) приняты специальные меры для предотвращения самовозбуждения. Поэтому и спросил будет ли Ваш прибор с ними корректно работать.[/uquote]

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Других плат по вашей теме у меня нет.
Мой прибор предназначен для конкуренции с тестером (в режиме "прозвонки диодов" и "омметра"), показывая гораздо больше объективной информации о работоспособности транзистора.
Surikat
Встал на лапы
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Пн фев 10, 2014 16:06:49

Re: Проверка биполярных транзисторов не выпаивая из платы

Сообщение Surikat »

можете помочь развести схему на второе питание не получается сделать работаю в kiCad


не могу схему второго питания на 9 вольт можете помочь
Вложения
ASA IV korpus 134.zip
схема и печатная плата в Kicad
(318.53 КБ) 149 скачиваний
схема.pdf
(130.65 КБ) 174 скачивания
Аватара пользователя
Николай_С
Друг Кота
Сообщения: 6188
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Контактная информация:

Re: Проверка биполярных транзисторов не выпаивая из платы

Сообщение Николай_С »

[uquote="SergeyUZ",url="/forum/viewtopic.php?p=4651005#p4651005"]Мой прибор предназначен для конкуренции с тестером (в режиме "прозвонки диодов" и "омметра"), показывая гораздо больше объективной информации о работоспособности транзистора.[/uquote]
Не того конкурента Вы выбрали. Конкурировать надо с "всёметрами". Они могут показывать тип и параметры транзисторов, а также всех прочих радиоэлементов в некоторых случаях даже без выпаивания из схемы. Так чем Ваш прибор их лучше? Примерно в половине вышеперечисленных случаев Ваш прибор тоже не работает. :(
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
SergeyUZ
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Вс май 28, 2023 17:49:53
Откуда: Узбекистан/Ташкент

Re: Проверка биполярных транзисторов не выпаивая из платы

Сообщение SergeyUZ »

Николай_С
Мультиметр (тестер) - реальный и серьёзный конкурент, он может показывать обрывы, замыкания и падение напряжения на переходах транзисторов.
Покажите фото как ваш предлагаемый прибор "всёметр" проверяет транзисторы запаянные в схему импульсных блоков питания. Тогда можно будет что-то с чем-то сравнивать.

Добавлено after 1 hour 2 minutes 38 seconds:
Surikat
Почему у вас два стабилизатора на 9V ( U1 и U5).
Почему +15V подаётся на оба контакта SW7 и на выход микросхемы U3.
Почему выход микросхемы U4 никуда не подключён.
Почему +9V подаётся на контакты 2 и 3 (SW1).
Мне кажется что контакт 1 (J1) и контакт 3 (RV5) должны быть подключены к сети GND, но я в этом не уверен.
Аватара пользователя
Николай_С
Друг Кота
Сообщения: 6188
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Контактная информация:

Re: Проверка биполярных транзисторов не выпаивая из платы

Сообщение Николай_С »

[uquote="SergeyUZ",url="/forum/viewtopic.php?p=4652292#p4652292"]Покажите фото как ваш предлагаемый прибор "всёметр" проверяет транзисторы запаянные в схему импульсных блоков питания. Тогда можно будет что-то с чем-то сравнивать.[/uquote]
Я не пользуюсь всёметром потому, что он ничего толком не измеряет. Индуктивность и ёмкость мне интересна на рабочей частоте, а не там, куда настроен тактовый генератор МК. Стабилитроны, тиристоры реле и микросхемы он вообще никак не измеряет. Какой же он после этого всёметр?
Что касается транзисторов, то я их принципиально дефектую без выпаивания из схемы. Мне, как правило, достаточно одного-двух измерений напряжения на его выводах чтобы понять в каком он состоянии. В особо сложных случаях приходится смотреть на форму сигнала осциллографом. Ну тут и Ваш прибор окажется бессильным.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
SergeyUZ
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Вс май 28, 2023 17:49:53
Откуда: Узбекистан/Ташкент

Re: Проверка биполярных транзисторов не выпаивая из платы

Сообщение SergeyUZ »

Николай_С
Я не занимаюсь частыми ремонтами, поэтому при ремонте домашней радио-аппаратуры у меня не будет её схемы. Не все захотят щупать мультиметром включённый в розетку сварочный инвертор или микроволновую печь с её излучениями. Хочется по другому..

Изображение

Например в этой плате от датчика пожарной сигнализации мой прибор смог проверить 9 из 10 smd транзисторов, и при этом мне не нужно подключать к ней внешние устройства или знать как она работает.
Кстати кто-то внедрил в русский язык слова прославляющие БЕСа. БЕСсильный, БЕСчестный, БЕСсердечный. Надо их все писать против правил - через букву “з” : безсильный, безчестный, безсердечный.
Аватара пользователя
Николай_С
Друг Кота
Сообщения: 6188
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Контактная информация:

Re: Проверка биполярных транзисторов не выпаивая из платы

Сообщение Николай_С »

[uquote="SergeyUZ",url="/forum/viewtopic.php?p=4661549#p4661549"]Не все захотят щупать мультиметром включённый в розетку сварочный инвертор или микроволновую печь с её излучениями. Хочется по другому.[/uquote]Охота пуще неволи. (с)
Помнится ещё в 90-х когда только появились К174УН14 приходилось их покупать на радиорынке. Брака было очень много, поэтому нужен был портативный тестер. Буквально за один вечер я собрал себе такой и сэкономил кучу денег себе и своим приятелям. По своему принципу действия он был похож на Ваш прибор. Вполне возможно и эта разработка найдёт своего потребителя.
Удачи!
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Аватара пользователя
zAries
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 305
Зарегистрирован: Ср сен 11, 2024 10:18:53

Re: Проверка биполярных транзисторов не выпаивая из платы

Сообщение zAries »

[uquote="SergeyUZ",url="/forum/viewtopic.php?p=4661549#p4661549"]... микроволновую печь с её излучениями...[/uquote]
Так отключите высокое, всего один проводок. И "щупайте" в реальном времени спокойно.
В сварочнике, тоже можно отключить питание выходного каскада.
Вариантов - море, было бы желание.
А рассуждения по поводу русского языка - оставьте лингвистам, им виднее.
Audiatur et altera pars !
SergeyUZ
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Вс май 28, 2023 17:49:53
Откуда: Узбекистан/Ташкент

Re: Проверка биполярных транзисторов не выпаивая из платы

Сообщение SergeyUZ »

zAries,
Всё правильно вы написали, кроме русского языка. Я тоже умею видеть.
Аватара пользователя
zAries
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 305
Зарегистрирован: Ср сен 11, 2024 10:18:53

Re: Проверка биполярных транзисторов не выпаивая из платы

Сообщение zAries »

[uquote="SergeyUZ",url="/forum/viewtopic.php?p=4662175#p4662175"]Я тоже умею видеть.[/uquote]
Рад за Вас :)
Audiatur et altera pars !
Ответить

Вернуться в «Статьи»