Усилитель шумит.

[Roman Venom]

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4677505#p4677505"]Нормальный усилитель имеет защищенность от помех по питанию не хуже 60-80 дБ, т.е. та незначительная помеха, что есть на выходе блока питания, должна быть ослаблена буквально до уровня шумов... Если этого не происходит - есть смысл присмотреться внимательнее к коррекции усилителя - возможно, он попросту "звенит" где-то на радиочастотах...[/uquote]
Я запускаю его от обычного трансформаторного БП и всё нормально. Даже от двух Б5-47 нормально). Ща отвлёкся немного не перепайку литов в Е7-11, скоро вернусь к усю. Отпишусь что даёт добавление дросселей.

По поводу экранирования - я этот вопрос изучил уже. ИИП находится на удалении от УМЗЧ минимум 0.5 метра, установка экрана никаким образом картины не меняет. Что, собственно, и логично.

Добавлено after 12 minutes 6 seconds:
[uquote="El-Eng",url="/forum/viewtopic.php?p=4677586#p4677586"]

К сожалению, с питанием от него в динамиках завелась "пчела". Причиной тому "иголки" периодом порядка 50Гц и размахом до 200мВ. Решить проблему "в лоб" добавлением конденсаторов 2х10000мкФ и парой дросселей 20мкГн не получилось, это лишь уменьшило выбросы на процентов 20-30. Собсно, вопрос что делать.

Читать вот это:
https://x.artofelectronics.net/wp-conte ... spikes.pdf
Вникать, разбираться и пробовать.
[/uquote]
Благодарю. Два пункта из статьи (конденсатор параллельно трансформатору и диоды Шотки в выпрямители) имеются в любом ИИП. По расчёту на осноании индуктивности вторички тоже всё ясно, отпишусь что получилось.

[sstvov]

По поводу экранирования - я этот вопрос изучил уже. ИИП находится на удалении от УМЗЧ минимум 0.5 метра,

На плате усилителя есть конденсаторы стоящие в цепи питания? Вы не задумывались какие там токи херачат через эти конденсаторы при импульсных скачках напряжения?

[Roman Venom]

[uquote="sstvov",url="/forum/viewtopic.php?p=4680485#p4680485"]

По поводу экранирования - я этот вопрос изучил уже. ИИП находится на удалении от УМЗЧ минимум 0.5 метра,

На плате усилителя есть конденсаторы стоящие в цепи питания? Вы не задумывались какие там токи херачат через эти конденсаторы при импульсных скачках напряжения?[/uquote]

Конечно. Схема вот:

scale_1200.png

(177.49 КБ) 163 скачивания

Повторюсь, что с двумя ЛБП или трансформаторным БП, где нет никаких огромных банок - тишина. Т.е. проблема в питании от ИИП.

[sstvov]

Стоит попробовать удалить с платы конденсаторы С12, С13. И посмотреть как это повлияет на помехи.

[As]

Не удалить, а разделить "силовую" и "сигнальную" земли...

[sstvov]

As, Если посмотреть как устроены фабричные усилители, то там на плате усилителей вообще нет конденсаторов в цепи питания, ну разве что в слаботочных цепях и только после сопротивлений. Конденсаторы стоят в блоке питания. Конденсаторы сглаживают пульсации напряжения ценой увеличения пульсаций тока по проводникам. Вот этот ток и создаёт паразитные напряжения между отдельными участками схемы. Будет лучше если эти токи не будут течь по плате усилителя.

[As]

А импульсные токи выходного каскада, проходящие по проводам питания, создают заметную наводку на провода входных цепей, что увеличивает коэффициент гармоник, и избавиться от этих наводок ещё сложнее...

[sstvov]

Ну они хотя бы маскируются полезным сигналом а не жужжат в паузах
Опять же, если на плате усилителя нет конденсаторов то эти токи не текут по массе на плате, а значит и паразитные наводки от них не велики.

[Муркиз]

Не забывайте, что если ток течет по поводу, то этот провод ещё становится и излучающей антенной. И наводка может быть не чисто электрической природы...

[Roman Venom]

[uquote="sstvov",url="/forum/viewtopic.php?p=4680485#p4680485"]

По поводу экранирования - я этот вопрос изучил уже. ИИП находится на удалении от УМЗЧ минимум 0.5 метра,

На плате усилителя есть конденсаторы стоящие в цепи питания? Вы не задумывались какие там токи херачат через эти конденсаторы при импульсных скачках напряжения?[/uquote]

Всё тестировалось с отключенным входом, поэтому бросков тока там нет. Тем не менее...

Итак, "пчелу" победил следующим образом :
- установкой ДГС по выходу ИИП на жёлтом кольце от комп БП, индуктивность обмоток 40+40мкГн;
- установкой доп. конденсаторов ДО ДГС (на фото разные, просто не было ещё одного 6800мкФ под рукой)
....
после данных манипуляций помеха значительно уменьшилась, но полностью исчезла после удаления с платы УМЗЧ электролитов 1000мкФ по питанию. Что было для меня немного неожиданным, хотя товарищ подсказал...
Разделение земли результата не дало.

На днях подключу предусилитель, посмотрим что с ним будет.



P.S. Хотелось бы ещё уменьшить фон 50Гц, вопрос куда лучше литы добавить. Ещё один каскад LC фильтра делать?

[ftx777]

В общем приобрел я усилитель, а у него блок питяния гудит,Я виновника нешел это керамический конденсатор! Заменил его на пленочный. Подскажите советом есть ли практический смысл заменить конденсаторы 2 и 3 на фото на пленочные или там уже никакого полезного улучшения в питании не будет? а так же в низковольтовой части на выходе стоят 2 керамических менять их или нет?
https://img.radiokot.ru/files/159524/3ojqe4ejk3.jpg
1 замененный на плеку
2 и 3 керамика менять?
снизу что обведено менять?

Добавлено after 3 hours 40 minutes 48 seconds:
Re: Усилитель шумит.
В общем основные шумы ушли, теперь слышно если почти вплотную ухо поднести, посоветуйте остальные конденсаторы если менять на пленочные будет улучшение?
https://img.radiokot.ru/files/159524/me ... ezi6e5.png
Шумы в районе 10кгц и 20кгц , посвистывает, локализовать проблему не смог. Могут оставшиеся керамицеские конденсаторы давать такой эффект?

[Roman Venom]

[uquote="ftx777",url="/forum/viewtopic.php?p=4681930#p4681930"]В общем приобрел я усилитель, а у него блок питяния гудит,Я виновника нешел это керамический конденсатор! Заменил его на пленочный. Подскажите советом есть ли практический смысл заменить конденсаторы 2 и 3 на фото на пленочные или там уже никакого полезного улучшения в питании не будет? а так же в низковольтовой части на выходе стоят 2 керамических менять их или нет?
https://img.radiokot.ru/files/159524/3ojqe4ejk3.jpg
1 замененный на плеку
2 и 3 керамика менять?
снизу что обведено менять?

Добавлено after 3 hours 40 minutes 48 seconds:
Re: Усилитель шумит.
В общем основные шумы ушли, теперь слышно если почти вплотную ухо поднести, посоветуйте остальные конденсаторы если менять на пленочные будет улучшение?
https://img.radiokot.ru/files/159524/me ... ezi6e5.png
Шумы в районе 10кгц и 20кгц , посвистывает, локализовать проблему не смог. Могут оставшиеся керамицеские конденсаторы давать такой эффект?[/uquote]

Гудит всмысле сам конденсатор гудит? Ну вообще в импульсных блоках питания плёночные не применяются по ВЧ части, там не просто так керамика. Менять разумеется на надо остальные детали.

[ftx777]

[uquote="Roman Venom",url="/forum/viewtopic.php?p=4683361#p4683361"][uquote="ftx777",url="/forum/viewtopic.php?p=4681930#p4681930"]В общем приобрел я усилитель, а у него блок питяния гудит,Я виновника нешел это керамический конденсатор! Заменил его на пленочный. Подскажите советом есть ли практический смысл заменить конденсаторы 2 и 3 на фото на пленочные или там уже никакого полезного улучшения в питании не будет? а так же в низковольтовой части на выходе стоят 2 керамических менять их или нет?
https://img.radiokot.ru/files/159524/3ojqe4ejk3.jpg
1 замененный на плеку
2 и 3 керамика менять?
снизу что обведено менять?

Добавлено after 3 hours 40 minutes 48 seconds:
Re: Усилитель шумит.
В общем основные шумы ушли, теперь слышно если почти вплотную ухо поднести, посоветуйте остальные конденсаторы если менять на пленочные будет улучшение?
https://img.radiokot.ru/files/159524/me ... ezi6e5.png
Шумы в районе 10кгц и 20кгц , посвистывает, локализовать проблему не смог. Могут оставшиеся керамицеские конденсаторы давать такой эффект?[/uquote]

Гудит всмысле сам конденсатор гудит? Ну вообще в импульсных блоках питания плёночные не применяются по ВЧ части, там не просто так керамика. Менять разумеется на надо остальные детали.[/uquote]

Гудит сам конденсатор, карандашем касаюсь от него аж вибрация исходит! на пленочные поменял которые в низковольтной части шумы ушли но остался небольшой высокочастотный писк, в колонках почти не слышно но хотелось бы победить проблему. Мне кто-то говорил что эти конденсаторы фильтрующие и я не проблему решаю а последсивия, я думаю шим как то неверно работает?

Хочу попробовать поменять оставшиеся конденсаторы может какой из них бракованый.

[dismeth]

Здравствуйте, уважаемые формучане! Очень нужна помощь в питании усилителя на LM1875 тороидальным трансом с двумя последовательными обмотками по 18 вольт с отводом от средней точки. При подключении к усилку очень сильно фонит 50 герцами. Необходимо ли заземлять средний вывод на розетку или нужно заземлять именно плату? При подключении на минус фильтрующего конденсатора фон пропадает, но при подключении на саму землю платы ничего не происходит, но с конденсатором она звонится
Схема усилителя: https://static.chipdip.ru/lib/552/DOC001552768.pdf

[Flyback]

На розетку ничего заземлять не надо.
Там двухпорярное питание, средняя точка конденсаторов фильта после диодного моста - и есть общий.

[Silicoid]

Увеличьте номинал конденсаторов в фильтре ( C3 и C4 ) раз в 5... а лучше в 10.
У вас возможно питание пульсирующим напряжением, вместо постоянного, Особенно, если громкость высокая.

Плюс.
Очень важно.
Проверьте землю на всех сигнальных проводах, Подключите усилитель к источнику сигнала нормальным гибким экранированным проводом.
так как скорее всего у вас просто очень плохая земля между источником и усилителем

[АлександрЛ]

Схема усилителя: https://static.chipdip.ru/lib/552/DOC001552768.pdf

Схема "стандартная даташитовская", и, при её безошибочном изготовлении из исправных деталей- фонить не должна.

При подключении к усилку очень сильно фонит 50 герцами.

А насколько правильно вы подключаете схему "к усилку"? Вообще, зачем усилитель подключать "к усилку", он же и так- усилитель?
Поподробнее- как, чем и к чему вы подключаете вашу схему?
И ещё- получается, что, без подключения эта схема не фонит?

[Phlanger]

Осспаде, ну это же очередная клоунада. Мало вам предыдущих?

[Silicoid]

Мало вам предыдущих?

Все с этого начинают. А многим даже подсказать некому. Так что, имхо, это нормально.

[As]

Да, читать теперь мало кто умеет - предпочитают набивать шишки, повторяя и повторяя ошибки...