Управление контактором

[genna-di]

Доброго дня.
Подскажите, есть станок хонинговальный 3г833, там вечная проблема с кулочками которые управляют контактами электромагнитных муфт.
Попросили переделать на бесконтактные датчики.
Накидал схему, триггер Шмитта на ne555 и управление симистором, на схеме вместо лампы будет катушка контактора, вместо кнопок бесконтактные датчики открытый коллектор.
Как будет чувствовать себя симистор управляя катушкой контактора?

Схема
https://img.radiokot.ru/files/150791/3pqxavt5v5.JPG

Добавлено after 9 minutes 35 seconds:
Да, на схеме лампа соеденена с общим проводом, это из-за того что синус 220в в протеусе по другому не подать, в реале будет как надо)

[vem566]

Много работал с промышленным оборудованием. В основном бесконтактным. Немцы, например Siemens, ставят реле. То есть они заведомо идут на регулярную замену реле. Последнее время стали ставить твердотельные. Это долго работают. Но симисторов, в цепях с индуктивной нагрузкой, не встречал. Кстати, МОС30ХХ тоже надежностью не отличаются. Так что оптимальный вариант - твердотельное реле на 12-24 вольта.

[genna-di]

Тоже думал о твердотельное реле. Просто интересно, а в реле не симистор ли стоит?

[mickbell]

Если только AC - скорее всего, симистор, иначе мосфеты.

[Krismi70]

особо ничего страшного в катушке контактора нет, кроме того, что пусковой ток контактора раз в 10 больше рабочего, и симистор эти 100-200 мс должен выдерживать без насилий над собой

[genna-di]

Блин.. Теперь выбрать нужно либо bta26 какой поставить, либо реле твердотельное. С реле схема значительно упрощается.

[vem566]

В твердотельном мосфеты. И открытое сопротивление никакое и токовые перегрузки дикие вывозят.

[Дмитрий М]

В твердотелках обычные ВТА симисторы со схемой управления на двух--трёх транзисторах. На столе валяется более десятка, как однофазные так и трёхфазные, на работе пробитые ТЭНы их регулярно утягивают за собой. Что ОМРОН родной, что Сименс. Так что ставить в принципе по фигу, но, имхо, реле удобнее в части замены и не намного дороже. Самому лепить обвязку на симистор, коробочку, паять... до нагрузоr реальных ниже 25 А смысла нет, выше как правило есть. Если нет денег на что-то типа БУСТ-xxx
PS. В реле тоже стоит снабберная цепь, так что катушка пускателя ему не страшна особо, а вот моторы и трансформаторы не стоит. У меня есть узлы где трансформаторы на 400-600 Вт коммутируется симисторами, чисто вкл/выкл, но там уже собственный узел обвязки вокруг симистора и он не простой.

[Динозавр]

genna-di,
Из за ZERO Cross с индуктивной нагрузкой будет Однополупериодный режим (постоянный ток).
Без Zero вроде сработает.

[genna-di]

Это просто в симуляторе попалась такая Микра, с Zero Cross)
Я бы ставил обычную типа Moc3021.
Но благодаря вашим ответам, буду ставить твердотельное реле.
Теперь ещё вопрос)
На станке в щите управления стоят трансформаторы, там видел выводы на 24в, стоит ли ставить контактор на 24в, и управлять им через твердотельное реле, есть ли преимущества перед 220в?
И вообще у твердотельного реле есть минимальное напряжение, будет работать оно на 24в переменкой.
Или вообще отдельный БП покупать и постоянку 24в подавать на контактор?
Или всё же с 220в работать?

Добавлено after 14 minutes 35 seconds:
Я думал вообще избавиться от контактов, и питать электромагнитные муфты через симисторы, но.. схема чуть усложняется, + не знаю какое потребление у этих электромагнитов,
и как будут чувствовать себя симисторы, + там ещё напряжение подаётся на муфты через скользящий контакт, не доставит ли это проблем)
О сколько вопросов)

[vem566]

При снижении напряжения до 24 вольт ток вырастет в 10 раз. Оно надо?

[genna-di]

Как бы да. Наверное не надо.

[Sergklin]

У меня тоже хонинговальный станок , но только без скользящих контактов. И тоже мечтаю переделать эти кулачки на бесконтактные датчики. Ну если электромагнитные клапана на 24 вольта dc , почему бы не управлять ими через мосфет.

[tonyk]

Ставьте снабберы или варисторы параллельно контактам контакторов и реле, тогда они будут работать долго. Полупроводники терпят ЭДС самоиндукции дольше, но она их тоже убивает. На заводе, где сейчас работаю, замена электромеханических контакторов на SSR всего лишь уменьшила частоту замены с 1 года до 2 лет. Не будет защиты от ЭДС самоиндукции- будет гореть всё.

[Sergklin]

https://img.radiokot.ru/files/159830/me ... ye8ven.png
А ещё как вариант хотел приобрести готовый тведотельный модуль и им включать контактор. Потянет?
Интересно в них уже встроена снабберная цепь

[electroget]

[uquote="genna-di",url="/forum/viewtopic.php?p=4697621#p4697621"]а в реле не симистор ли стоит?[/uquote]

Он самый там и стоит. Если собираетесь управлять контактором при помощи симистора, то параллельно катушке контактора обязательно надо ставить снабберную RC цепь. Это увеличит надёжность схемы.

[Krismi70]

хотел приобрести

а ты разве озвучивал нагрузку по току ????...а приобретать можешь что угодно, только симистор от амперов греется (а дешёвые поделки именно со всеми тебе хотящимися защитами... )

[genna-di]

[uquote="electroget",url="/forum/viewtopic.php?p=4698119#p4698119"]надо ставить снабберную RC цепь.[/uquote]

Ок. Понял.

клапана на 24 вольта dc .

У вас гидравлические получается муфты.
Да, вам проще, на транзисторах сделать.
Даже если на реле, это не 220в, думаю контакты не так сильно страдают

[electroget]

Если клапаны работают на постоянном токе, то тогда конечно лучше делать управление на полевых транзисторах.

[Sergklin]

[uquote="Krismi70",url="/forum/viewtopic.php?p=4698121#p4698121"]

хотел приобрести

а ты разве озвучивал нагрузку по току ????..[/uquote]
Нагрузка ввиде катушки контактора.