Мелкие практические вопросы

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6646
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение AlexS4 »

ну вопрос элементарно проверяется мультиметром, если омметр показывает 30..300ohm одинаково в обе стороны то это просто излучатель с катушкой. (в компьютерные с генератором действительно редко ставят, но такие тож бывают, видел на 1 транзисторе с 2мя обмотками)

вот надежная минималистичная схема для 1 обмотки, вместо Rн прямо пищалку.
Изображение
5 компанентов включая излучатель, против 8-12 в симметричном мультивибраторе
Аватара пользователя
Динозавр
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1240
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
Откуда: 58С 58В

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Динозавр »

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4715304#p4715304"]5 компанентов включая излучатель[/uquote]Последовательно с С1 нужен защитный резистор 1-10 кОм. :solder:
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.
Аватара пользователя
Vingrad
Вымогатель припоя
Сообщения: 607
Зарегистрирован: Вт мар 17, 2015 09:34:30
Откуда: Запорожье

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Vingrad »

В коллектор VT1, тоже не помешает.
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6646
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение AlexS4 »

Динозавр, при реальных сценариях включения и темболее при норм работе генератора повредить эмиттер VT1 нереально даж без доп резистора (и практика это подтверждает) , там же скорость открытия транзисторов не тиристорная а ток через С именно от скорости их открытия зависит.

(то же самое про ток через коллектор VT1)

кто не верит - может попробовать сжечь какойнить 5551 :)))

(а теоретически - да, это возможно если например в качестве питания подать меандр с мощного 2хтактного моста и с достаточной частотой и крутизной фронтов ;) )

зы кстати таким меандром можно сжечь и транзисторы в классическом мультивибраторе при триггерной нагрузке (полный мост-мультивибратор как выше нарисован)
Аватара пользователя
BeatMaster
Мучитель микросхем
Сообщения: 479
Зарегистрирован: Ср ноя 23, 2022 15:10:59
Откуда: Тольятти

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение BeatMaster »

На плате от внешнего блока кондиционера BALLU BSPI/out-13HN1/WT/EU
https://img.radiokot.ru/files/151298/th ... m8jnfb.JPG
возле реле HF14FW параллельно катушке реле был подключен диод (обозначение на плате D201).
https://img.radiokot.ru/files/151298/th ... omkrpv.jpg
Что это может быть за диод? 1N4148 ?
https://img.radiokot.ru/files/151298/th ... q9tjh6.jpg
И еще вопрос: он подключен к катушке реле так, что катод диода подключен к "+" катушки реле, а анод к "-" ?
https://img.radiokot.ru/files/151298/th ... rddjrq.jpg
Хотел проверить реле без выпаивания и видимо спалил диод: включил источник питания к клеммам реле так, что диод оказался подключен в прямом направлении.
Сомневайся во всем. Рене Декарт
Аватара пользователя
Vingrad
Вымогатель припоя
Сообщения: 607
Зарегистрирован: Вт мар 17, 2015 09:34:30
Откуда: Запорожье

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Vingrad »

При такой проверке может сгореть не только диод.
Аватара пользователя
ДядяВован
Мучитель микросхем
Сообщения: 483
Зарегистрирован: Вс окт 25, 2020 22:13:25
Откуда: Смоленск

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение ДядяВован »

BeatMaster писал(а):Что это может быть за диод? 1N4148 ?
По фото не видно (мелко), скорее всего да, типа 1n4148.
Диод важен! Без него лучше не включать.
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6646
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение AlexS4 »

BeatMaster, 1N4148 пойдет ок. транзистор тоже можно не морочиться, пойдет почти любой массовый npn в sot23 корпусе bc846-848 , mbt5551, mbt2222, s9014 итп
Аватара пользователя
Динозавр
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1240
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
Откуда: 58С 58В

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Динозавр »

BeatMaster, [uquote="Vingrad",url="/forum/viewtopic.php?p=4717528#p4717528"]При такой проверке может сгореть не только диод.[/uquote]Обычно используют ЛБП со стабилизацией Тока и очень Аккуратно. :shock:
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.
Аватара пользователя
BeatMaster
Мучитель микросхем
Сообщения: 479
Зарегистрирован: Ср ноя 23, 2022 15:10:59
Откуда: Тольятти

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение BeatMaster »

Динозавр, я как раз такой блок питания и подключал. Полярность не угадал. :) И видимо ток стабилизации нужно было поменьше брать. Транзистор 2N3904S (маркировка 1AM, обозначение на плате Q908) остался цел, потому что для него питание подавалось в нужной полярности и чуть заниженным напряжением (вместо 12В я подавал 11В).
https://img.radiokot.ru/files/151298/th ... 38a33s.png

Добавлено after 2 minutes 50 seconds:
ДядяВован, мелко ? :shock: https://img.radiokot.ru/files/151298/th ... q9tjh6.jpg
Сомневайся во всем. Рене Декарт
Аватара пользователя
ДядяВован
Мучитель микросхем
Сообщения: 483
Зарегистрирован: Вс окт 25, 2020 22:13:25
Откуда: Смоленск

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение ДядяВован »

BeatMaster писал(а):мелко ?
Нормально :)
4148 я бы поставил
Аватара пользователя
BeatMaster
Мучитель микросхем
Сообщения: 479
Зарегистрирован: Ср ноя 23, 2022 15:10:59
Откуда: Тольятти

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение BeatMaster »

Спасибо всем, кто откликнулся. Кондиционер починил. Все работает. Отчет о ремонте здесь: https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=33&t=198155
Но остались, некоторые вопросы. Я их там сформулировал.
Сомневайся во всем. Рене Декарт
Кот@
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 178
Зарегистрирован: Вт ноя 30, 2010 21:10:00

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Кот@ »

Доброго дня всем. Подскажите кто знает принцип работы такой схемы, может кто ковырял когда. Это блок питания для мэо - механизм электрический однооборотный. Выход 24в берутся с 3 и 7(питание -, питание+). Должно быть 24в. Выдает 6. Остальные выходы-входы кроме крайних не используются. Черный трансформатор на фото, если отключить от выходной обвязки, выдает на холостую порядка 38-40в. Далее идут диодный мост, конденсатор, а после этого дорожки уходят на биполярник и россыпь диодов(Диоды или может стабилитроны?). На вид и прозвонку все целое, единственное резисторы перед выходом 4шт по полоскам: коричневый, черный, коричневый, серебро - по справочнику 100 Ом, а на проверку 3,5 Ом. Пробовал подавать 30в с ограничением тока 100 мА прямо на конденсатор (Стоит 1000мФ 63в) - на выходе те же примерно 6в. Если поднимать ток выше - греется один резистор, через который идет плюс на выход.
СпойлерИзображение Изображение Изображение Изображение Изображение
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6646
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение AlexS4 »

а там точно биполярник а не линейный стаб какойнить?

20mA небогвесть какой ток, выкинуть все после моста и электролита и поставить линейник со смещением его нуля резисторным делителем. и конденсаторы. это если нужны стабильные 24V.

если там должно быть именно стабилизатор тока 20mA то для такого тока негрех уронить 1.2V на токоизмерительном резисторе см нижнюю схему.

если и то и другое то два lm317, токовый ограничитель питает стабилизатор напряжения.
Изображение
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25758
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Муркиз »

Зачем такие сложности. Есть такой стабилизатор тока как NSI45020AT1G, один двух полярный корпус и на 20 мА .возможно, он там и стоит, а по виду это обычный диод.


ЗЫ. Есть на другие токи, если надо.
Последний раз редактировалось Муркиз Пт май 30, 2025 12:07:21, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Gudd-Head »

Я бы даже сказал, серия стабилизаторов на разный ток.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Кот@
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 178
Зарегистрирован: Вт ноя 30, 2010 21:10:00

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Кот@ »

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4719589#p4719589"]а там точно биполярник а не линейный стаб какойнить?[/uquote]

Транзистор bcp56
Кот@
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 178
Зарегистрирован: Вт ноя 30, 2010 21:10:00

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Кот@ »

Накидал кусок схемы и нашел виновника. Резистор С4 имел сопротивление 300 Ом и не грелся, зато грелся трансформатор и резистор R2.
СпойлерИзображение

Всем спасибо за посильную помощь.
Последний раз редактировалось Кот@ Вс июн 01, 2025 11:56:00, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6646
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение AlexS4 »

это было б похоже на классический генератор тока на jbt, если R2 рассматривать как токоизмерительный резистор. но тогда нужна цепочка устанавливающая стабильное напряжение (около 1V при R2=15 I=20mA) между правым концом R2 и базой. мож ошибочка при срисовке?
Кот@
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 178
Зарегистрирован: Вт ноя 30, 2010 21:10:00

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Кот@ »

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4720232#p4720232"]это было б похоже на классический генератор тока на jbt, если R2 рассматривать как токоизмерительный резистор. но тогда нужна цепочка устанавливающая стабильное напряжение (около 1V при R2=15 I=20mA) между правым концом R2 и базой. мож ошибочка при срисовке?[/uquote]

СпойлерИзображение Изображение Изображение Изображение
Ответить

Вернуться в «Практика»