Ремонт бесщёточного электроинструмента

Крутим-вертим: частотные преобразователи, драйверы шд итд
Ответить
74LS00
Друг Кота
Сообщения: 7656
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09
Контактная информация:

Ремонт бесщёточного электроинструмента

Сообщение 74LS00 »

Есть японская пила, мотор с датчиками, контролер зола, оригинальный стоит как пила.
Есть китайская копия платы от такого же японского шуруповёрта, тот же процессор, те же транзисторы, только в 2 раза меньше.
Проблема в том что датчик от шуруповёрта не подходит, дырка в плате маленькая, подшипник не лезет.

https://aliexpress.ru/item/1005008084388710.html

Решил померить какое же напряжение питания у этих датчиков. Общий там минус, питание какой то плюс, я думал там 3.3в.
Мотра пока нет, его сложно собирать, надо запаивать 6 клем к шине, и плата с датчиками будет внутри.
Решил по началу померить есть ли вообще сигнал из этого датчика, подключи питание вместо китайской платы с датчиками.

Начал собирать макет. Эти платы 2 версий. Чёрный минус, белый плюс, тишина. К первых контактом резистор как на схеме, панелька засветилась.
Замеряю между чёрным и красным на датчиках, а там 18в.

Датчики вроде sot23 только крупнее, размер 3х4мм, залиты, маркировки не видно если и была.
Если средний контакт вниз, то правый верхний получается к этим 18в, не видно точнее.

Пока нащупал такую дорожку. Это питание датчика идёт к 6 ногому TR1 sot23-6, сразу к 4 ногам.
И дальше к здоровенному 0805 резистору.
На китайской 22 ом. На оригинальной плате резистор 146 ом, хотя похоже что он сгорел, там тоже надпись 2_0.


Что это за датчики холла такие, у них какое питание ?
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20067
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Ремонт бесщёточного электроинструмента

Сообщение vlasovzloy »

Напильником круглым дырку можно увеличить
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
74LS00
Друг Кота
Сообщения: 7656
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09
Контактная информация:

Re: Ремонт бесщёточного электроинструмента

Сообщение 74LS00 »

Сложно из 13 сделать 22 когда при 18 от датчиков останется пыль. Плата шуруповёрта в 2 раза меньше
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20067
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Ремонт бесщёточного электроинструмента

Сообщение vlasovzloy »

Новую плату чделай или на старую пересади датчики
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25758
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Ремонт бесщёточного электроинструмента

Сообщение Муркиз »

Какая мощность пилы и какая мощность у платы шуруповерта ?
Ну и токи соответственно
74LS00
Друг Кота
Сообщения: 7656
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09
Контактная информация:

Re: Ремонт бесщёточного электроинструмента

Сообщение 74LS00 »

У аккумуляторного инстурмента всё стандартно, если 18в то 1квт, вот он обычный.
Тут примерно 25мм и диаметр ротора 4 полюса и катушек 6 на статоре.

Схема американские детали тоже массовая для берндов. Самой схемы блока понятно нет.
Проц DRV91670 похоже шитый, даташита вроде как нет.
С транзисторов особо спроса нет, главное чтоб запустилось, всё равно альтернативный контроллер будет китайщина без датчиков, с датчиками есть только такой, вроде как по току должно хватить.

Витков в таких моторах от 3 до 6.
У более крупных меньше витков больше обороты и меньше силы, но увеличенные встречаются редко, там набор железа побольше.

В оригинале у контроллера 12 транзисторов, возможно 6 тормозных, сгорели насквозь, плата почти пополам. Остальные битые так что подключение не узнать.
Фотки оригинальной платы есть тут https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3728108.html
и там похоже тоже шуруповёрт Makita DHP483.
У меня контролер из первых, там всё с мотором одной деталью и это пила DHS680Z.

Видел в китае есть наверно новая версия, там мотор съёмный но цена тоже конь, причём и на каждую часть.
Сам оригинальный контроллер тоже бывает в 2 видах. тут залитый в дюралевое корыто, бывает голая плата, но думаю китайская подделка.

Думаю схема одинаковая, но вот 18в питание датчиков холла загадка.
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20067
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Ремонт бесщёточного электроинструмента

Сообщение vlasovzloy »

Ничего загадочного. У стиралок лж с прямым приводом вобще 24 волтта на холлы идет
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Бубоник
Мучитель микросхем
Сообщения: 447
Зарегистрирован: Вс авг 16, 2015 13:08:53

Re: Ремонт бесщёточного электроинструмента

Сообщение Бубоник »

Там датчики холла на 24 вольт. Только они есть нескольких видов. Реагируют либо на северный полюс либо на южный. Какие точно я себе покупал не вспомню. Но работали какое то время. В плате 12 транзисторов запаралелены по 2. Тормоз работает, подается короткий импульс постоянки до остановки ротора.
Аватара пользователя
Aladdin
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 00:10:51
Откуда: Москва

Re: Ремонт бесщёточного электроинструмента

Сообщение Aladdin »

Недавно купил пилу цепную аккумуляторную, там драйвер безщеточного уже в виде таблетки, залит компаундом, ремонту не подлежит. Эпоха ремонтопригодных драйверов заканчивается. :(
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25758
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Ремонт бесщёточного электроинструмента

Сообщение Муркиз »

Диаметр сверла до13 мм, плюс редуктор, а диаметр пильной фрезы 100 120 мм .
.

Есть разница или это для тебя значения не имеет ?

Чем больше слов, том больше мощность ?
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20067
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Ремонт бесщёточного электроинструмента

Сообщение vlasovzloy »

На оба полюса там реагирует, с триггером. То есть магнит прошел например севером, дх защелкнулся и пока югом не пройдешь дх не перевернет сигнал. Я не соображаю как это называется, бипрлярный или униполярный. На швейной машинке с мощным шаговиком под тип блдц тоже так же. Ставил от лж, немного больше чем родной, но прямые руки помогли
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
74LS00
Друг Кота
Сообщения: 7656
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09
Контактная информация:

Re: Ремонт бесщёточного электроинструмента

Сообщение 74LS00 »

В стиралке вроде как у датчика 2 резистора, может он через них подключен.
Тут вроде есть резисторы но ничего не видно.

Так что паять старый датчик и врубать ?
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20067
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Ремонт бесщёточного электроинструмента

Сообщение vlasovzloy »

Я не пойму, ты новую плату запустить не можешь или что?
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
74LS00
Друг Кота
Сообщения: 7656
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09
Контактная информация:

Re: Ремонт бесщёточного электроинструмента

Сообщение 74LS00 »

К новым мозгам надо старую плату с датчиками, новая там не станет. А её состояние неизвестно, детали такие же но под компаундом просто не перепаять с новой.
Казино
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20067
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Ремонт бесщёточного электроинструмента

Сообщение vlasovzloy »

Ну предположим 5 проводов. Питание общий и датчики. Общий и питание легко найти. А чоза компаунд? Смывкой для краски не пробовал? Я лак смывал с плат вебасто
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
74LS00
Друг Кота
Сообщения: 7656
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09
Контактная информация:

Re: Ремонт бесщёточного электроинструмента

Сообщение 74LS00 »

Пайка тонких проводов на обоих платах и все детали на плате датчика облиты прозрачным вроде оргстекла, похоже очень тугоплавкое, паяльник не ковыряет как советскую эпоксидку, но вроде бы кое как плавится.

Замерил родной датчик, на всех выходах 3.25в, на магнит не реагирует.
Видимо надо паять и включать.
Спойлерфотка той же схемы с алика
запаял, но не едет.

Провода датчиков как есть по цветам, фазы мотора тоже. Там ещё термистор на оригинальной плате датчиков был, но он висит, некуда его.

Серый провод скорости соединил с жёлтым, тогда мотор зашевелился, до этого просто молчал.
Замыкаю кнопку защиты. Подаю питалово, моторчик делает круг и встаёт.
Если поменять фазы мотора, то ещё меньше дёргается, видимо както датчики он видит.

Причём если сразу же включать повторно, то работает ещё меньше чем после паузы.

Датчики наверно рабочие. Останавливается в положении когда на всех 8в и на 1 0в, видимо полный круг. Если заранее провернуть вал то постоянно на 0 на другом датчике, и на ещё одном иногда меняется 8 и 0.
Но это после остановки мотора, до того там скачет.
Почему то останавливается почти после полного круга, редко как попадя.

Если ещё 1 контакт плюса тонкий красный, на фотке это дырка справа CTr19, вроде как должна быть воткнуть к +18 всегда и это подсветка.
Как раз с ним при подачи общего питания загораются 2 светодиода и тухнут через время, а если этого провода нет то тухнут сразу.
Так вот если этот провод подключить то не включается вообще никак.
СпойлерЕсть 2 модификации платы видимо. На той что на фото его нет. На моей с этой дырки висит предохранитель с клемой на +батареи. И после предохранителя просто клема. По логике клему после предохранителя надо соединить с белой клемой на плате через силовой выключатель.

Но в моём случае + батаери идёт к выключателю сразу, а отту же тонкий проводок отдельно в плату. Получается что белый провод платы надо соединить с торчащим белым проводом из выключателя где был старый контролеро.
В общем всё тоже самое как было.
Только в этой пиле похоже не было предохранителя или его срезали на белом проводе типо мастера.

Но тогда не ясно почему в других версиях пил вообще нет этого тонкого провода.
Ещё говорят может глохнуть если нет 3 контакта батареи. Но у меня резистор 9к от этого контакта к +батареи, вроде как с ним должно было работать.
Батарея неоригинал, на средней ноге 3в, так что с ней вообще не работает, чуть дёргается. Вместо 3 контакта подключил обратно резистор, с ним вроде как даже в нужную сторону крутится.

Заметил что за это время даже транзисторы греются, может по току перегруз. А рядом с ними даже термистор есть.
74LS00
Друг Кота
Сообщения: 7656
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09
Контактная информация:

Re: Ремонт бесщёточного электроинструмента

Сообщение 74LS00 »

Подумал может фазы не попадают на датчики и решил сдвинуть все фазы.
И оно даже закрутилось, и долго, секунды 2 пока не отпустил, тем временем чтото пованивало может плохой контакт фаз.
Снял батарею, отложил.
Второй раз включить не получилось, теперь просто молчит
74LS00
Друг Кота
Сообщения: 7656
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09
Контактная информация:

Re: Ремонт бесщёточного электроинструмента

Сообщение 74LS00 »

Похоже вышибло 2 нижних транзистора 2 фаз.
Могло быть такое из за неправильных мест датчиков или с мотором проблемы ? Может из за несобранного мотора клин был ?
Но тогда я не пойму почему он не подаёт никаких признаков, где там защита.

Наверно надо купить китайский контролер от болгарки на опыты, он хотя бы мотор без датчиков покрутит
Ответить

Вернуться в «Управление двигателями»