Всё про операционный усилитель.

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Antifreeze
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Сб дек 28, 2019 01:15:17

Re: Всё про операционный усилитель.

Сообщение Antifreeze »

TQP9111. https://cdn.ozdisan.com/ETicaret_Dosya/ ... 767379.PDF там и про микруху и про плату.
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6646
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Всё про операционный усилитель.

Сообщение AlexS4 »

это точно не ОУ

Product Category: RF Amplifier
Gain: 29.8 dB
Input Return Loss: 13 dB
NF - Noise Figure: 6.2 dB
Number of Channels: 2 Channel
OIP3 - Third Order Intercept: 46 dBm
Operating Frequency: 1.8 GHz to 2.7 GHz
Operating Supply Current: 521 mA
Operating Supply Voltage: 5 V
P1dB - Compression Point: 32.5 dBm
Package/Case: QFN-20

в дш написано про bias - внешним резистором задается ток (режим выходного каскада из A в AB класс), имеет смысл снижать ток для не макс частот, до 2.2GHz
Lowering the current has small effect on the S-parameters and P1dB performance of the device, but will start to lower the OIP3 and ACLR/ACPR performance
of the device as shown below.
Antifreeze
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Сб дек 28, 2019 01:15:17

Re: Всё про операционный усилитель.

Сообщение Antifreeze »

Я правильно понимаю что в данной конфигурации отладочной платы можно просто подать 5V без каких либо ограничений и эта плата будет работать?
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6646
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Всё про операционный усилитель.

Сообщение AlexS4 »

да
distinct
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Вт янв 14, 2025 17:59:12

Re: Всё про операционный усилитель.

Сообщение distinct »

В 12-вольтовой цепи стоит шунт, на котором меряет падение напряжения 6-вольтовый усилитель MCP6001. Вопрос в том, не поплохеет ли ему, если на входах будет напряжение выше напряжения питания? В даташите указано

Analog Inputs (VIN+, VIN-).......... VSS–1.0V to VDD+1.0V

Между входами напряжение небольшое (падение на шунте) но вот относительно VSS эти напряжение всё же велики.
Krismi70
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1166
Зарегистрирован: Пт ноя 22, 2024 14:08:43

Re: Всё про операционный усилитель.

Сообщение Krismi70 »

значит, поплохеет
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6646
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Всё про операционный усилитель.

Сообщение AlexS4 »

если шунт свеорху ( в +12V ) и R2R ОУ нельзя запитать от 0V,+12V
то как вариант можно In+ и In- подключить через делители ~1:4 33k сверху и 10k снизу напр.
это даст 2 отрицательных эффекта:
A. уменьшится диф чувствительность пропорционально коэф делителя
B. возникнет доп смещение и коэффициент связанные с неточностью резисторов
но обычно и то и другое не проблема и это самый простой и популярный способ.

альтернатива такому - спец усилители c большим допустимым синфазным напряжением или целые датчики токов.
оно все существенно дороже ОУ общегео применения а датчики еще и имеют особенности по диапазону токов и проблемы с сигнал/шум

еще альтернатива это самодельные конвертеры напряжения в ток и обратно (тож на оу обычно) и вынос сенсорного оу по питанию с передачей тока. если непонятно прямо сходу то скорее всего это неподходящий путь :))

а самый простой способ это перенос шунта вниз (в 0-провод) , если возможно.
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20091
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Всё про операционный усилитель.

Сообщение Gudd-Head »

Я думаю, можно попробовать использовать 6-вольтовый ОУ: запитать VDD от 12 В, а VSS спустить на землю через стабилитрон на 6+ В с соответствующим током.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Krismi70
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1166
Зарегистрирован: Пт ноя 22, 2024 14:08:43

Re: Всё про операционный усилитель.

Сообщение Krismi70 »

а выход операционника потом тоже стабилитроном "спускать" ?
AlexS4 писал(а):конвертеры напряжения в ток и обратно
Радио 2002-09 (Нечаев для кого старался ?) :)
https://www.kondratev-v.ru/wp-content/u ... 07/I-U.gif (LM301)
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20091
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Всё про операционный усилитель.

Сообщение Gudd-Head »

[uquote="Krismi70",url="/forum/viewtopic.php?p=4672665#p4672665"]а выход операционника потом тоже стабилитроном "спускать" ?[/uquote]
Про выходной сигнал не было ни слова. Это только чтобы ОУ не поплохело.
Конечно, сигнал тогда будет не от нуля.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
HochReiter
Друг Кота
Сообщения: 3208
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Re: Всё про операционный усилитель.

Сообщение HochReiter »

Krismi70 писал(а):Нечаев для кого старался ?
Хоровиц-Хилл. Но кто бы ни был первым, питание ОУ в этой схеме должно быть выше входного напряжения Изображение
Нет ничего практичнее хорошей теории
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6646
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Всё про операционный усилитель.

Сообщение AlexS4 »

так конечно бессмысленно делать с точки зрения выноса сенсора,
конечно транзистор надо подругому включать, вечером нарисую если время останется.
но идея - да та же, только pfet (или pnp) для выноса сенсора вверх. оу питается от 3v наверху рядом с шунтом. если шунт в цепи +100V то Vdd ОУ на уровне 97V, ну или сколько надо для его норм питания. а ток отправляется вниз на 0V.
Krismi70
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1166
Зарегистрирован: Пт ноя 22, 2024 14:08:43

Re: Всё про операционный усилитель.

Сообщение Krismi70 »

HochReiter писал(а):питание ОУ в этой схеме должно быть выше
указанный LM301 (553УД2) допускает входы на шине плюсового питания
-----
если 100 В, то да, надо ещё извратиться, а если в диапазоне питания ОУ, то и так нормально
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6646
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Всё про операционный усилитель.

Сообщение AlexS4 »

Изображение
воттак примерно конвертируются в ток значения с вверхних сенсоров.

справа схема для точного измерения напряжений, смещенных вверх на сравнительно высокое и возможно нестабильное напряжение.

R9 для защиты входа ADC и также он переносит часть рассеиваемой на Q1 мощности на себя.
bortnik27
Прорезались зубы
Сообщения: 223
Зарегистрирован: Чт фев 11, 2016 11:20:23
Откуда: Мск

Re: Всё про операционный усилитель.

Сообщение bortnik27 »

здравствуйте!
Хочу собрать электронную нагрузку на полевом транзисторе, и для управления использую ОУ.
на прототипе все работает но перед заказом плат хотел бы понять где нужно добавить RC цепи, где просто сглаживающие конденсаторы и т.д.
Схем в интернете много, но хотелось бы найти научную литературу. Не подскажете где это можно почитать?
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6646
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Всё про операционный усилитель.

Сообщение AlexS4 »

bortnik27, RC от "просто сглаживающего C" отличается тем что во втором варианте используется внутреннее сопротивление источника, и R может быть спрятано гдето в виде суммы, сопротивлений проводников и их контактов, прочих активных и реактивных сопротивлений по пути, диф сопротивлений пп ... и тп.

чтоб слишком не уходить (на годы) в "научные" дебри электрофизики и электротехники можно начать напр с "искусства схемотехники",
упомянутого чуть выше (Хоровиц-Хилл).
Аватара пользователя
romserg
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Пн июн 03, 2019 15:46:12
Откуда: Россия

Re: Всё про операционный усилитель.

Сообщение romserg »

Вопрос про неивертирующий триггер Шмитта.

Как рассчитать напряжение на неинвертирующем входе ОУ?
Изображение
Я специально расставил все источники питания, все соединения, и получается, что в точке А будет плюс как от питания, так и от сигнала 3В. Напряжение между R1+R2 какое будет? 12В?

Тогда относительно нуля в точке А будет что?
Вложения
opamp.jpg
(11.27 КБ) 351 скачивание
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6646
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Всё про операционный усилитель.

Сообщение AlexS4 »

там нет никаких тайн, оу работает в режиме компаратора, уровень сигнала на in+ определяется делителем R1R2 c концами на потенциалах +V3 и крайних выходных потенциалах ОУ (для идеальнго случая это +V1 или -V2 в зависимости от состояния выхода)

еще надо иметь ввиду что у выхода ОУ и выхода источников V1-V3 в общем случае есть некие внутреннее сопротивления...
и не учитывать их можно только!!! когда они на порядки меньше R1,R2.
другими словами для реальных схем 10 и 100 ом это прям сильно маловато, 10k и 100k - уже норм (если выходное сопротивление источника сигнала не более скажем сотен ом)


при 10k и 100k , +3V на входе и +-15V размахе выхода
на выходе будет +15V а на In+ = +4.1V примерно.

и гистерезис у схемы будет +- 1.5V
тоесть триггер перебросится вниз когда потенциал на входе (V3) станет (по модулю) больше -1.5V относительно 0V провода.

для моделирования V3 сделайте источником синусоиды ~2V и выведите на 1 скоп значение V3, In+, Out
Аватара пользователя
romserg
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Пн июн 03, 2019 15:46:12
Откуда: Россия

Re: Всё про операционный усилитель.

Сообщение romserg »

Ну, ОК, пусть будет 10к и 100к.
Мне важно понять, как считается напряжение на входе. Вот у меня такой ход мыслей, тоже получается 4,1 В:
Изображение
Напряжения правильные?
Вложения
opamp.jpg
(14.34 КБ) 316 скачиваний
Аватара пользователя
sstvov
Друг Кота
Сообщения: 3540
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2010 16:02:46
Откуда: Ижевск

Re: Всё про операционный усилитель.

Сообщение sstvov »

(12V/(R1+R2))*R1+3V=4.0909090...
Но операционник не обязательно выдаст напряжение равное напряжению питания.
Ответить

Вернуться в «Теория»