FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников.

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
SAU
Вымогатель припоя
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Вс сен 10, 2006 00:04:03

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников.

Сообщение SAU »

[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=4759440#p4759440"][uquote="SAU",url="/forum/viewtopic.php?p=4759366#p4759366"]конвертер не перекроет FM диапазон.
У советского УКВ уже полоса.[/uquote]
Коллега на сайте rt22 делает на продажу 2х диапазонные УКВ/FM конвертеры, которые перекрывают весь FM диапазон.[/uquote]
стоимость этого конвертера будет примерно равна стоимости китайской балалайки :))
В чем смысл?)
Аватара пользователя
Asmodey
Друг Кота
Сообщения: 6149
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников.

Сообщение Asmodey »

SAU, Смысл в Веге РМ-238С-2. На кой сдалась китайская балалайка если есть Вега?
Maklesha писал(а):Схемы без кварца сразу в топку, ибо станции ползут от колебаний 5С
АПЧ приемника должна справится, при частоте гетеродина конвертера порядка десятков мегагерц. У меня Океан с некварцованным гетеродином 170 МГц в конвертере в зимнюю пору спокойно удерживал настройку на кухне с кипящим чайником и с распахнутым окном.
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
Аватара пользователя
Maklesha
Мучитель микросхем
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Пт янв 14, 2011 15:30:21

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников.

Сообщение Maklesha »

В моем случае были автомагнитолы со старых toyot, и тамашний железный тюнер была проблема разобрать.
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25758
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников.

Сообщение Муркиз »

Сейчас проблема в том, что все эти коммерческие станции настолько слабы, что уже на другом конце Москвы просто уже не ловятся, не говоря уже об области.

А конвертор чувствительности не добавляет, а даже наоборот, большинство их настолько простые, что уменьшают чувствительность приемника аж вдвое приблизительно.
Аватара пользователя
Asmodey
Друг Кота
Сообщения: 6149
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников.

Сообщение Asmodey »

Да, примитивные конвертеры сами себя же забивают, и приемник заодно. Но, перестройка на FM по принципу тяп-ляп, здесь отмотать, там конденсатор поменять, так тоже чувствительность получается ниже плинтуса. С конвертером хотя бы некопанный приемник будет.
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
Аватара пользователя
murzistor
Друг Кота
Сообщения: 6086
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников.

Сообщение murzistor »

Используйте правильный конвертер просто https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic ... 0#p2991340

Другой вариант https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 1#p3238341
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
danish1
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Сб мар 30, 2024 09:01:09

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников.

Сообщение danish1 »

Добрый день. Перестраиваю УКВ радиоприемника Океан 209. Блок УКВ "УКВ 2-2-Е 03". Поменял конденсаторы и резисторы в соответствии с перечнем к импортному варианту. Еле ловит две станции, которые передаются с ближайшей вышки где-то посередине диапазона. Пытаясь добиться результата, контуры перестраивал. Уменьшал, увеличивал количество витков в контурах приёмного тракта и гетеродина. Никакого продвижения. Принимает еле-еле две станции. Стрелка индикатора уровня сигнала даже не дёргается, в красной зоне. С закрытой крышкой блока УКВ прием совсем плохой.Китайские приёмники ловят около десятка станций на кусок провода. Померил режимы транзисторов. Второй транзистор (преобразователь частоты) как будто не в режиме. На коллекторе 4,8В. На базе должно быть 2,8В, по факту 3,2В. На эмиттере должно быть 2,7В, фактически 4,2В. Не понимаю, откуда на базе 2,8В может быть, если делитель 15кОм и 6,2кОм? С таким делителем и получается около 3,2 В. И поэтому на эмиттере как следствие-4,2В. Пробовал базу отключать от делителя, транзистор закрывается. Пробовал уменьшать 15кОм до 9 кОм, тогда транзистор в режиме. Но от этого положительного результата нет. Не знаю куда копать. Подтолкните пожалуйста.
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25758
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников.

Сообщение Муркиз »

Поменял конденсаторы и резисторы в соответствии с перечнем к импортному варианту.
Где этот вариант и где точная карта переделки ?
danish1
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Сб мар 30, 2024 09:01:09

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников.

Сообщение danish1 »

Screenshot_20260127_163444_Gallery.jpg
(156.69 КБ) 88 скачиваний
Последний раз редактировалось danish1 Вт янв 27, 2026 14:39:56, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25758
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников.

Сообщение Муркиз »

Не надо цитировать предыдущее сообщение, это плохой тон, и за него штрафуют. Есть ведь пункт просто "ответить"

Есть разные схемы, на них разная нумераци, сам список о достоверности элементов не говорит.

Надо на схеме прописать всего только вариант значений после переделки - и этого будет достаточно.

И ещё может быть ошибка, кроме несоответствующей конкретному блоку нумерации деталей - номера на плате нанесены в нескольких местах так, что не очень-то понятно, к какой детали они относятся. Тут тоже может быть источник ошибки.
danish1
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Сб мар 30, 2024 09:01:09

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников.

Сообщение danish1 »

Screenshot_20260127_165246_DjVu Reader.jpg
(153.68 КБ) 71 скачивание
Да, вариантов схем много. Но я их сравнивал. Несмотря на разнообразие, нумерация и номиналы всех перечисленных радиоэлементов соответствует. Нет только резистора R12. На этот факт обращают внимание многое, кто переделывал по этой методике. Методика испытания и рабочая.
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25758
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников.

Сообщение Муркиз »

Если R12vотсутствует, то первым делом надо проверить целостность Т1. Не особо он любит его отсутствие.
Да и все ГТ(313) надо проверять путем их замены - утечки слишком большие от со временем приобретают, перестают на Вч работать. И не только.
danish1
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Сб мар 30, 2024 09:01:09

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников.

Сообщение danish1 »

Поменяю транзисторы, отпишусь
danish1
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Сб мар 30, 2024 09:01:09

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников.

Сообщение danish1 »

Здравствуйте. Вернул всё в исходное состояние, т.е. в диапазон советского УКВ. У нас в этом диапазоне транслируется один радиоканал. Эта частота ловится, как и до начала работ, не сильно хорошо, но можно настроиться и слушать. И индикатор уровня сигнала не шевелится. Жаль, что не посмотрел до начала перестройки на индикатор.
Поменял транзисторы, ситуация не лучше. Решил проверить транзисторы мультиметром DT9205A. Так вот у второго транзистора, ГТ313А, который вроде не в режиме и был под подозрением, коэффициент усиления 50 (по даташиту от 50 до 100). А у новых, ГТ313А и ГТ313Б- одинаковый коэффициент и равен 30. Вот такое безобразие.
И дополнительно проверил резисторы в цепи базы VT2. Всё в норме.
Аватара пользователя
gsmart
Друг Кота
Сообщения: 15058
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников.

Сообщение gsmart »

[uquote="danish1",url="/forum/viewtopic.php?p=4783744#p4783744"]Эта частота ловится, как и до начала работ, не сильно хорошо, но можно настроиться и слушать. И индикатор уровня сигнала не шевелится. Жаль, что не посмотрел до начала перестройки на индикатор.[/uquote]
Электролит в цепи АРУ тракта ПЧ замените.
Ну и сам подстроечник АРУ пошевелите, может он тупо отходит, неконтачит, либо кто его крутил, тогда настройте им АРУ, иначе чуйка радиотракта будет никакая. Ставите барабан в нейтральное положение, дабы контакты оказались между диапазонных планок, как то фиксируете, дабы не был включен не один диапазон, и вращая подстроечник АРУ заганянте стрелку индикатора на максимальное отклонение по нарисованной шкале, при этом она не должна уходить за конец шкалы и тем более упираться в ограничитель.
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Croma
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 990
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 21:32:54

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников.

Сообщение Croma »

Этот "Океан" океан проблем.
С рабочей методикой не вышло.

Проблема с транзистором V1.
Сигнал ловиться V2 и как то работает.
Крышечку закрыл, V2 заэкранировал. Заглохло.
Вокруг да около V1 походил да что к чему не разобрался.
Зато начал крутить что попало в надежде что станет лучше.

Радиво это старое и любой элемент мог сдохнуть, который самый, самый вечный.
И это явно не транзисторы.
Зато можно их тестером проверить и повозмущаться.
Наверно легче становиться. Причину назначить и я не виноват.
Процедура проверки практически бесполезна.
На заводе глупостями не занимаются транзисторы в плату прямо из коробки ставят.
А уж тестер про германиевые транзисторы понятия не имеет.

Автоматическая Регулировка Усиления на момент ремонта переводиться на ручное управление.

Сравнивать неисправный Океан и Китайское некорректно.
Это очередная попытка оправдать неудачу.

Переделали многие и у них получилось.
Частный случай неудачника значения не имеет.

В эпоху советского телемастерства возился с ГТ346.
Поинтересней будут чем ГТ313.
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25758
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников.

Сообщение Муркиз »

Если океан изначально исправен, то перестраивается без труда.

Болезни блока УКВ давно известны, и в основном это потеря свойств гт313 - достаточно нежный это прибор. Просто от времени может "полусдохнуть" - то есть также демонстрировать некоторую работоспособность на тесторах и стендах - но на ВЧ выдавать чудеса.
Лучше их на 346 менять, если есть такие. Или 368.

Был случай, что из десятка новых из упаковки 313 рабочими в блоке укв согласились работать лишь два, да и то гетеродином из этой пары захотел быть лишь один.

Далее - все контура надо проверять на обрыв. Гниёт место пайки обмотки к ножке вывода . И керамические конденсаторы, что пластинчатые, тоже в гниют и ёмкость теряют - иногда мало, иногда много.
Аватара пользователя
gsmart
Друг Кота
Сообщения: 15058
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников.

Сообщение gsmart »

[uquote="Croma",url="/forum/viewtopic.php?p=4783891#p4783891"]А уж тестер про германиевые транзисторы понятия не имеет.[/uquote]
По крайней мере германиевые транзисторы из серии МП39 - МП42 вполне себе определяют тестеры электронных компонентов, фото кликабельно:
Изображение
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
danish1
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Сб мар 30, 2024 09:01:09

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников.

Сообщение danish1 »

gsmart, электролиты были заменены до начала работ. По Вашей методике проверил. АРУ регулируется, выставлено на максимум.
Croma, вроде полезные советы, но тон менторский. И Ваши выводы, умозаключения о логике моих действияй, помыслах неверны. На этом хочу закончить общение с Вами.
После замены транзисторов ситуация всё же немножко изменилась. Приём сигнала с закрытой крышкой стал намного увереннее. Скорее всего транзистор номер один был неисправен. Но прием все еще слабоват. И индикатор уровня продолжал молчать.
Блок УКВ переставлен в другой Океан. Приём прекрасный, индикатор ожил. Получается неисправность УКВ блока устранена. Что-то с блоком ПЧ.
Приемник до того, как попасть ко мне, упал не хило. Блок УНЧ разломан, блок переключения каналов деформирован. Эти поломки устранены. Наверно что-то сломано ещё в блоке ПЧ, буду копать дальше.
И как я писал, почему не в режиме второй транзистор, а Блок УКВ работает? Конечно, сам попробую разобраться но может кто-то подскажет?
Аватара пользователя
gsmart
Друг Кота
Сообщения: 15058
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников.

Сообщение gsmart »

[uquote="danish1",url="/forum/viewtopic.php?p=4784828#p4784828"]И как я писал, почему не в режиме второй транзистор, а Блок УКВ работает?[/uquote]
Напряжение питания блока УКВ выставлено стабилизатором на плате блока ПЧ ровно 4,4V? Просто незначительное изменение напряжения питания блока УКВ приводит к его разбалансировки работы.

[uquote="danish1",url="/forum/viewtopic.php?p=4784828#p4784828"]Блок УКВ переставлен в другой Океан. Приём прекрасный, индикатор ожил. Получается неисправность УКВ блока устранена. Что-то с блоком ПЧ.[/uquote]
Генератора качающейся частоты у вас как понимаю нет, но есть второй заведомоисправный приёмник, поэтому используйте его его как ГКЧ - настраиваете его на какую либо станцию, массу/общий провод приёмников соединяете куском провода вместе, далее берёте сигнал с блока ПЧ исправного приёмника через ёмкость в несколько десятков пикофарад, и посредством куска провода или щупа мультиметра подаёте сигнал ПЧ покаскадно на тракт ПЧ вашего ремонтируемого приёмника, начиная с ЧМ модулятора, двигаетесь к входу с блока УКВ, и выявляете где, в каком каскаде теряется сигнал.
Кстати, посмотрите схемы приёмников Океан-214 с пъезокерамическими фильтрами вместо контуров в тракте ПЧ, если у вас нет желания возится с контурами, можно переделать тракт ПЧ Океан-209 на пъезокерамические фильтры по образу и подобию Окнан-214.
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»