ремонт ultimate sym5 сабвуфер

[ЗАВ]

всем здравствуйте. появилась проблема с активным сабвуфером. играет только на очень маленькой громкости. потом, при прибавлении, звук пропадает . ощущение , что отключается. после снятия питания, все повторяется. усил сделан на TDA8290CTH. питание покоя 30 вольт, после подачи звука питание поднимается до 42 вольт. просадок нет. кто сталкивался с такими проблемами подскажите где искать ? Заранее спасибо.

[gsmart]

Кольцевые трещины пайки смотрите в первую очередь.
Гибкие подводы к катушки диффузора динамика могли обломится.
Нарушен тепловой контакт - ослабли винты крепления микросхемы к радиатору, высохла теплоотводная паста, и срабатывает защита кристалла микросхемы от перегрева.
Это типовые дефекты.

[Николай_С]

А что показывает осциллограф, подключенный к выходам 16 и 22 TDA8290CTH?

[ЗАВ]

на входе всегда есть сигнал.
нагрузку проверил в первую очередь все норм.
перегрев тоже не вариант , бывает что при включении холодной микрухи, не работает. плату снял со штатного места- открутил от задней стенки , она же охлаждение, - визуально пасты норм. включаю на 5-10 секунд, за это время вырубается.
на выходе , при тихой громкости - мазня - размытый сигнал. после отключения - не понятка - две полосы с размахом примерно 50 вольт. я думаю, что это частоту я так вижу. при этом есть небольшая по макушкам амплитуда сигнала- слышится как слабое похрипование.
еще странность - при подключении осциолографа на выход , после отключения звука идет шипение или похрипование. а без осциолографа на выходе - либо тишина , либо похрипование (похриповании пояляется когла на вход хотя бы пол громкости подаш, иначе - тишина)

Да это прямоугольная частота очень большая . на осцилографе на развертке стоит 2 микросекуды *0,2 - 1 клетка. не хочу считать сколько это будет, нет смысла уточнять.

выхода микрухи не уточнял- вставал на динамик

[Николай_С]

Фотки осциллограмм в разных режимах выкладывайте, будем разбираться. Скорее всего это самовозбуждение.

[ЗАВ]

не пойму как загрузить суда. фото положил в хостинг . одну ссылку скопировал сюда. объясните как вам доступ к картинкам сделать ?



https://img.radiokot.ru/files/145358/3xqko3uegt.jpg
[url=https://img.radiokot.ru/files/145358/medium/3xqko3g6xk.jpg]

[url=https://img.radiokot.ru/files/145358/medium/3xqko3g6xk.jpg]

Добавлено after 8 minutes 11 seconds:
проблема имеет не стабильность. может при включении не работать , может (чаще) работает тихо(5%), при прибавлении (10%) выключается. иногда может работать до 50 %.

[Николай_С]

Мдя... Как можно работать с осциллом, у которого экран размером со спичечный коробок? Вы хоть фотки экрана покрупней делайте. Период развёртки и размах напряжения можно и текстом в комменте указать.

Ладно, по первому фото понятно, что это самовозбуд в районе 50 кГц. Теперь подайте с генератора на вход усилителя меандр периодом 2,5 мс (400 Гц) и плавно увеличивайте амплитуду до начала появления самовозбуждения. Постарайтесь нормально синхронизировать картинку и сделайте фото.

[ЗАВ]

сегодня попробую , отпишусь.
вопрос уточнения почему меандр , а не синусоида? почему 400 гц , если на входе стоит фильтр с регулятором среза 60-150 гц?



все тоже самое - размытый сигнал при работе, после отключения - частота на выходе.

подключение к генератору ничего не прояснила ю сабвуфер работает с частотой до 200 гц, дальнейшее повышение не меняет частоту на выходе , она остается неизменной примерно на уровне 200 гц.
пропайка ног микрухи и переходников платы ничего не дала.



микруха греется не по детски. не зависимо от наличия и громкости на выходе, в течении 5-10 сек нагревается рука не терпит. для усилителя цифрового это норм ?
неисправность - отказ от работы, на мой взгляд не зависит, ни от громкости , ни от частоты, может при включении не заработать . может отключиться на 10% , может на 50-70 работать (долго не держу отключаю сам - во избежании перегрева)

похоже проблема с микрухой - под замену ? Другие мнения есть ?

[Николай_С]

[uquote="ЗАВ",url="/forum/viewtopic.php?p=4771101#p4771101"]вопрос уточнения почему меандр , а не синусоида? почему 400 гц , если на входе стоит фильтр с регулятором среза 60-150 гц?[/uquote]Потому, что на меандре хорошо видно динамику в момент смены уровня и можно сделать некоторые выводы о характере самовозбуждения. Фильтр НЧ желательно обойти и подавать сигнал непосредственно на вход усилителя мощности. Частота 400 Гц является стандартной для подобной проверки и имеется во многих измерительных приборах.

P.s. Уже сейчас понятно, что необходимо проверять качество питания и элементы фазосдвигающей цепочки на выходе каждого канала.

Добавлено after 1 minute 51 second:
[uquote="ЗАВ",url="/forum/viewtopic.php?p=4771101#p4771101"]похоже проблема с микрухой - под замену ? Другие мнения есть ?[/uquote]Пока нет необходимости её менять. Но т.к. режим самовозбуждения для неё критический, то долго в нём она не проработает (особенно без радиатора). Тут всё зависит от мастерства ремонтника.

[ЗАВ]

какой смысл подавать частоту 400 гц на вход, если усил с ней не работает в принципе?
а временами усил при включении сразу не работает. т.е. вообще нет сигнала никакого, поэтому делаю вывод дело не в частоте сигнала. отказ при увеличении громкости более ярок.
по питанию просадок нет, фильтра на БП проверены . все норм. что в бп еще можно проверить ?
что имелось ввиду под "фазосдвигающей цепочкой каждого канала". микруха на 2 канала, но работает параллельно . усилитель - с одним выходом. на плате Рядом с микрухой меньше 10 СМД. а на выходе кондер и 2 дросселя. что там можно еще проверять ???
но нагреву микросхемы - непонятка. нагрев за 5-10 сек без радиатора достигает более 60 градусов (рука не терпит), НЕ ЗАВИСИМО , от того в каком режиме микруха находится. даже когда на входе не ничего , этот сильный нагрев идет. разве это норм ?

может как вариант - китайцы сэкономили на чем то и как результат ресурс исчерпан. может нужно добавить по питанию кондеры . сейчас стоят 4*1000 мкф = по 2000 мкф на плечо. (двуполярное питание). или керамику 0,1-0,4 мкф. может в фазосдвигающей цепи что то улучшить ?

[Николай_С]

[uquote="ЗАВ",url="/forum/viewtopic.php?p=4771246#p4771246"]какой смысл подавать частоту 400 гц на вход, если усил с ней не работает в принципе?[/uquote]Зато, как выяснилось, он прекрасно работает на 50 кГц.
Ну не подавайте 400 Гц, только это осложнит диагностику неисправности.

что имелось ввиду под "фазосдвигающей цепочкой каждого канала"... а на выходе кондер и 2 дросселя.

Обычно на выход усилителя вешается последовательная RC-цепочка, состоящая из резистора 1-10 Ом и конденсатора 0,1-1 мкФ. Как это реализовано у Вас?

микруха на 2 канала, но работает параллельно . усилитель - с одним выходом

Это как? Нарисуйте схему выхода. Обычно в саббах встречается мостовое включение усилителей типа такого:

Спойлер

фильтра на БП проверены . все норм. что в бп еще можно проверить ?

Раз всё проверено и работает исправно (надеюсь, Вы смотрели осциллографом), ищите причину самовозбуждения усилителя. Пока у меня идей больше нет.

[ЗАВ]

прошу прошения за мой сленг. вы правы, применено мостовое включение.
хотелось бы услышать ваше мнение на эти 2 вопроса -
но нагреву микросхемы - непонятка. нагрев за 5-10 сек без радиатора достигает более 60 градусов (рука не терпит), НЕ ЗАВИСИМО , от того в каком режиме микруха находится. даже когда на входе не ничего , этот сильный нагрев идет. разве это норм ?

может как вариант - китайцы сэкономили на чем то и как результат ресурс исчерпан. может нужно добавить по питанию кондеры . сейчас стоят 4*1000 мкф = по 2000 мкф на плечо. (двуполярное питание). или керамику 0,1-0,4 мкф. может в фазосдвигающей цепи что то улучшить ?

схема выхода усила выглядит так - сигнал 16 и 20 ног, каждый проходит через дроссель - далее на динамик. после дросселя стоят - конденсатор 0,68 мкф на массу, 0,22 мкф через смд резистор 4,7 ом на массу , смд конденсатор на массу - без возможности определить номинал. эти цепочки одинаковы по обоим выходам микрухи. кроме этого на плате рядом с микрухой куча смд рс цепочки

[Николай_С]

[uquote="ЗАВ",url="/forum/viewtopic.php?p=4771258#p4771258"]конденсатор ... 0,22 мкф через смд резистор 4,7 ом на массу... эти цепочки одинаковы по обоим выходам микрухи.[/uquote]Вот их и проверяйте.

[ЗАВ]

на этой фото видно отсутствие резистора . при рассмотрении под лупами не удалось обнаружить следов пайки (возможно от вибрации отвалился. это усугубляло криво припаянный рядом кондер). думал , что его не должно быть . так бывает у китайцев - место есть а детали нет. Ваша мысль про фазосдвигающую цепочку натолкнула меня на предположение отзеркалить соседний резистор 39к. Они стоят на входе. после его впайки все заработало!!!

спасибо за профессиональные толковые советы.

[Николай_С]

Ну и замечательно.
Не забудьте на радиаторе заменить термопасту.

[ЗАВ]

уже... еще раз спасибо