Прерывания - 2K тактов это много?

[Adrift]

[uquote="BOB51",url="/forum/viewtopic.php?p=4778000#p4778000"]А как, к примеру, на СИ будет выглядеть типичный для ассемблера приём условного возврата из прерывания подстановкой адреса возврата в стеке?[/uquote]
Обычно никак, потому что типичный для ассма прием не обязан быть таковым для C/С++. Но в тех редких случаях когда это действительно нужно всегда можно на ассме и написать. Возьмите любую RTOS на С, там будут ассм вставки для того же переключения контекста.

[BOB51]

А без ассемблерных вставок аналогия по функционалу?

Это ведь вариант решения вопроса топикстартера.

[КРАМ]

[uquote="BOB51",url="/forum/viewtopic.php?p=4778000#p4778000"]ГЫММ....
А как, к примеру, на СИ будет выглядеть типичный для ассемблера приём условного возврата из прерывания подстановкой[/uquote]
Точно так же. Все РОНы имеют абсолютный адрес, включая TOS.
Так в общем реализуется любая вытесняющая RTOS. На Си, есличо.
Но можно и асм вставками.
Не вижу проблемы.
Тут не вставал вопрос такого рода.
Тут товарисч утверждал глупые глупости про читаемость и объем исходников.

[Adrift]

[uquote="BOB51",url="/forum/viewtopic.php?p=4778010#p4778010"]А без ассемблерных вставок аналогия по функционалу?
[/uquote]
Даже пустой обработчик будет генерить пролог/эпилог, который для вашей задачи не нужен. Следовательно обработчик нужно делать naked и тогда внутри придется все писать на инлайн ассме.

[BOB51]

Для прямой подмены адреса все равно минимум один регистр потребуется, да еще и х/з чего в sreg...
Потом ведь все равно необходимо в исходную программу с ее значениями вернуться - так что пролог/эпилог должен быть ПОЛНЫМ.

[Adrift]

BOB51, понятно, что раз есть обработчик прерывания плюс еще непонятно какая функция, то пролог/эпилог нужен, но не тот, что компилятор вам сгенерит по умолчанию. При входе в прерывание на стеке будет адрес возврата, затем, как минимум, в прологе сохранится пару регистров и теперь можно на стек кинуть адрес вашей функции, но RETI должна вызывать когда этот адрес на вершине, т.е. эпилог восстанавливающий пару регистров все поломает. Конечно можно сохраненные регистры сдвинуть и в освободившуюся дыру положить адрес функции, но тогда в самой функции придется некоторые регистры сохранять и восстанавливать повторно. И как вообще понять какие регистры этой функцией используются и требуют сохранения? Как вы их будет сохранять и восстанавливать без инлайн ассма? И в чем польза от подмены адреса возврата, нельзя просто включить прерывания в SREG без RETI?

[BOB51]

УВЫ... При ассемблере таки выбор списка регистров, требующих сохранения в стеке и их возврат из стека в конце "вложенной программы" определяется программистом.
В СИ это на усмотрение компилятора. Т.е. пролог/эпилог придется делать самому с учетом, что пролог выполняется при входе в прерывание, а эпилог при возврате из "вложенной программы" (удаляя пролог и эпилог от компилятора).
Польза от такого приема для СИ относительна - можно просто поменять алгоритм для ухода от необходимости его применения. Но с точки зрения сравнения возможностей СИ и ассемблера это таки представляет интерес - "а вдруг есть то, чего я не знаю, но специалисты встречали?" и можно без инлайн асма обойтись.

[Starichok51]

а можно, хотя бы, один пример реальной практической необходимости подмены адреса возврата из прерывания?

[BOB51]

Где то в архивах лежали.

Однако ежли таковое есть, то и интерес имеется.
Там рядышком ещё несколько забытых приемов, хош и более легко реализуемых стандартными СИшными функциями.

[КРАМ]

[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=4778236#p4778236"]а можно, хотя бы, один пример реальной практической необходимости подмены адреса возврата из прерывания?[/uquote]
Так обсуждение идет как раз об этом практическом применении - РТОС.
В обработчике расположен шедулер, который останавливает текущую задачу и реанимирует следующую в очереди.
Для этого нужно сохранить контекст текущей, восстановить контекст рекомендуемой и подменить адрес возврата, что бы при выходе из шедулера программа ушла на эту задачу с точки ее прежнего останова.

[BOB51]

Да и в случае, если у МК жесткая система приоритетов прерываний. Т. Е. даже при разрешении прерывания внутри текущего исполняемого не может быть выполнено прерывание более низкого уровня. (замена приоритетов проблематично/невозможна).
Программу обслуживания пропустить/отложить нельзя, но и блокировка прерываний более низкого уровня не желательна.
Иногда в mcs51 попадалось в давние времена.

[Starichok51]

КРАМ, что-то я не могу с тобой согласиться.
текущая задача выполняется не в прерывании, чтобы в прерывании была необходимость подменить адрес на следующую задачу.
шедулер просто для каждой задачи выделяет "квант" времени, и как я понимаю, это выделение времени для каждой задачи не связано с работой прерывания.
я с РТОС не знаком, могу и ошибаться.

[kolobok0]

[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=4778256#p4778256"]..текущая задача выполняется не в прерывании, чтобы в прерывании была необходимость подменить адрес на следующую задачу...[/uquote]

именно так и происходит (вытесняющая логика работы):
- прерывание шедуллера
- внутри прерывания сохраняем регистры с которыми мы будем работать
- меняем контекст (смена всех регистров, для продвинутых МК как правило это команды загрузка/выгрузка регистров в/из памяти)
- восстанавливаем регистры которые использовали (уже в контексте другой задачи)
- делаем возврат из прерывания
(это общий схемотоз работы) явно тут не меняют в стеке команду возврата, а меняют сам стек (его адресацию)

кстати есть ещё перенос адреса возврата - это если стек чистит вызываемый. там перенос адреса возврата делается (выкидываются запушенные на стек параметры вызова).

с уважением
(круглый)

[BOB51]

К примеру для примитивного МК основная программа достаточно длинная. Обработчик прерывания (может и не один) тоже не десяток команд. Если делать обработку по флагу, выставляемому в прерывании, то нужно ждать завершения текущего участка основной программы.
А надо таки побыстре "вне очереди" обслужить то "длинное прерывание"...
Вот тут и приходиться делать подстановку с переходом на фрагмент обслуживания (сохраняя доступность остальных прерываний) и дальнейший возврат к основной программе.
При нынешних МК с большим объёмом ресурсов и скоростями обработки вряд ли особо понадобится. Но лет 20-30 назад весьма полезно было.

[Adrift]

[uquote="BOB51",url="/forum/viewtopic.php?p=4778233#p4778233"]Но с точки зрения сравнения возможностей СИ и ассемблера это таки представляет интерес[/uquote]
С точки зрения сравнения возможностей главное, что в C/C++ ассемблер доступен, а вот наоборот, увы, нет )

[uquote="BOB51",url="/forum/viewtopic.php?p=4778262#p4778262"]Вот тут и приходиться делать подстановку с переходом на фрагмент обслуживания (сохраняя доступность остальных прерываний) и дальнейший возврат к основной программе.[/uquote]
В AVR же примитивный контроллер прерываний, насколько помню разрешать прерывания можно когда угодно потому я выше спрашивал зачем подменять адрес если можно просто прерывания разрешить и вызвать функцию прямо из обработчика, при этом компилятор будет видеть весь выполняемый в прерывании код и сможет вычислить какие регистры сохранять.

[BOB51]

Так сказал же - а вдруг да прямая аналогия есть, но мне не ведома - интересна именно без ассемблерных вставок реализация/аналогия.
Но не вариант с подменой содержимого указателей на функцию.

[КРАМ]

[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=4778256#p4778256"]я с РТОС не знаком, могу и ошибаться.[/uquote]
Бывает ДВА вида РТОС: кооперативная и вытесняющая.
Кооперативная подразумевает наличие у каждой задачи права отдавать управление шедулеру по собственному разумению. Для этой РТОС вообще не нужны обязательные прерывания. Каждая задача в неактивном режиме знает где она завершила работу и где ее следует начать при ее вызове шедулером.
Вытесняющая РТОС содержит задачи С БЕСКОНЕЧНЫМ ЦИКЛОМ. Каждая задача думает, что она одна и прервать ее можно только в прерывании. Поэтому тело шедулера обычно представляет собой колбэк в прерывании по систик-таймеру (любой таймер способный генерировать прерывания с каким то периодом - квантом времени РТОС). Так же прерывание может быть сгенерировано и иными событиями, в нем так же может быть вызван шедулер, который вне очереди поставит в исполнение задачу связанную с этим событием.
В этой схеме есть только один способ менять задачи - подмена контекста, в который входит и текущий адрес исполнения задачи. Таким образом, заходим в шедулер с одной задачей, а выходим в другую.

[Starichok51]

вообще-то, я хотел простой пример, а не на основе сложной системы РТОС.

[AQ29]

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4777973#p4777973"]Это зависит от сложности алгоритма. Помигать LED-ом или прочитать клаву - это суперпримитивные задачи.
Макросы АСМа - это беспонтовый костыль. Чисто листинг сократить.[/uquote]
Вообще-то там не макрос, а Sub с параметрами.
Дело не только в сокращении листинга. Написать и прочитать 6 строк гораздо проще, чем, например, 500 строк у ТС.
[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4777973#p4777973"]В том и дело, что простые. Текст понятен до уровня его исполнения. Алгоритм в нем вообще не читается.
А под читабельностью понимается не код, а алгоритм.[/uquote]
Скорее всего, у нас разные алгоритмы, точнее, концепция программы.
Пишу просто, МК большей частью последовательно выполняет текущие задачи.
МК работает быстро, тем более на ассемблере, успевает.
В свободном окне - обработка флагов прерываний, опрос кнопок.
В эту концепцию предложенный код хорошо укладывается.
Не нужно никаких операционных систем с их проблемами.
У такого метода есть существенные преимущества.
[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4777973#p4777973"] Феерично. Си не знает, но точно знает, что читаемость на ассемблере будет лучше...[/uquote]
Вообще-то у меня было слово «пожалуй», а не «точно».
[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4777973#p4777973"]Во первых, уже обсуждали как выглядит защита от дребезга. "Читать три раза подряд с заданным интервалом" - совершенно пустое мероприятие. Мало того, оно еще и блокирующее или требует специально выделенного таймера.[/uquote]
Почему пустое мероприятие? Много лет пользуюсь – никаких проблем. Если по условии задачи надо быстро выскочить, есть такая команда с флагом, по которому программа выскочит.
[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4777973#p4777973"]Во вторых, кнопки могут висеть на разных портах и все "числа соответствующие данной нажатой кнопке" идут попесдэ лесом и болотами...[/uquote]
Не вижу смысла вешать кнопки на разные порты.
Команда, конечно, не универсальная, но для большинства задач подойдёт.
[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4777973#p4777973"]В третьих, AVR является RISC машиной, то есть вся математика возможна только с РОНами. А это значит, что регистр Keys - это РОН. Со всеми вытекающими последствиями для остального кода и его читабельности.[/uquote]
Keys может быть РОН, SRAM, РВВ и даже EEPROM. Выбор - на усмотрение разработчика.
[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4777973#p4777973"]Штобтызнал.
Вот так выглядит функция подсчета CRC16 на Си. Абсолютно для любого контроллера любой разрядности.[/uquote]
Функции подсчета CRC16 у меня нет, сравнить не с чем.
А при передаче пакета контрольная сумма считается. Сделано просто на основе простой суммы байтов. Этот метод вроде как стандартный для hex-файлов программатора.
Вызвать передачу байта контрольной суммы просто. Например, в команде посылки пакета добавляется слово Check_Sum.
Команда работает со всеми МК AVR.
В принципе, одним словом можно вызвать и CRC16, но этого пока нет.
[uquote="Adrift",url="/forum/viewtopic.php?p=4777975#p4777975"]Сколько лет вы уже на свой современный ассемблер потратили? И не потому ли никому его не показываете, что вдруг именно он окажется хуже? )[/uquote]
Всё проще, пока не готово. Не проверены многие функции, не доработан отладчик, симулятор и т.д. Да ещё на форуме подбрасывают идеи. Та же команда чтения кнопок появилась из обсуждений на форуме.

[Adrift]

[uquote="AQ29",url="/forum/viewtopic.php?p=4778695#p4778695"]Всё проще, пока не готово. Не проверены многие функции, не доработан отладчик, симулятор и т.д. Да ещё на форуме подбрасывают идеи. Та же команда чтения кнопок появилась из обсуждений на форуме.[/uquote]
Речь конкретно про ассемблер. У вас же, после стольких лет разработки, должен быть компилятор которому можно скормить исходник и получить hex, например?