Темброблоки.

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Аватара пользователя
ВикторС
Собутыльник Кота
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Темброблоки.

Сообщение ВикторС »

Спасибо, :-) симуляторы не использую. Предпочитаю макеты делать. :solder:
К стати, спектральный анализ схем и динамиков, определение ТС параметров, измерения калиброванным микрофоном и другие, связанные измерения я делаю при помощи пакета программ ARTA, упомянутого выше. Изрядно удобное ПО. 8)
С уважением, ВикторС.
Реклама
Аватара пользователя
Shpionus
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Откуда: Херсон
Контактная информация:

Re: Темброблоки.

Сообщение Shpionus »

Кстати про Арту, русификаторов не находили нигде?
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!
Реклама
sergejka9
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 194
Зарегистрирован: Сб сен 01, 2018 06:23:58

Re: Темброблоки.

Сообщение sergejka9 »

Господа, добрый день! Может кто то по опыту ответить, - почему в пассивном темброблоке, с регуляторами на 100 к или на 50 ком при стандартной обвязке, на максимальном уровне высоких получается картинка, как на фото. Регулятор не просто поднимает уровень, а именно поднимает синусоиду слева и перекашивает и не важно, какой каскад стоит после тембра. Если смотреть осциллографом до емкости, которая идет на регулятор высоких, скажем, 1000пф, при 100к регуляторах, синусоида правильная, а вот после нее уже искривленная. Пробовал добавлять емкость , как бы выправляется, но и уровень средних тоже растет, а это бы нежелательно. Жду ответа.
PS. А вот в активном тембре, например от усилителя Бриг-001, такого нет. До 10 вольт поднимает высокие, без искажений.
Вложения
2026-01-08_16-54-03.png
(141.27 КБ) 140 скачиваний
Последний раз редактировалось sergejka9 Чт янв 08, 2026 20:13:10, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45986
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Темброблоки.

Сообщение As »

А усилитель-то какой после темброблока? Осциллограмма похожа на "германиевый звук", перегрузка усилителя по скорости нарастания...
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
sergejka9
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 194
Зарегистрирован: Сб сен 01, 2018 06:23:58

Re: Темброблоки.

Сообщение sergejka9 »

После того, как я поставил AD8620 , ситуация изменилась, практически нет излома синусоиды, все дело в китайских 5532, которые я поставил временно, для настройки режимов. Скорее всего вы правы со скоростью нарастания. Спасибо,
Вложения
схема.png
(141.35 КБ) 123 скачивания
Реклама
sergejka9
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 194
Зарегистрирован: Сб сен 01, 2018 06:23:58

Re: Темброблоки.

Сообщение sergejka9 »

Добрый день! Мне всегда не нравилось, что в пассивном тембре, при выводе регуляторов из крайне правого положения, наблюдается съезжание точки перегиба, (должна быть на частоте 1кгц.), влево, к частоте 400 гц. И я искал такой тембр, где перегиб стоит как вкопанный и нашел в журнале Радио №11 за 1992г. Смоделировал его в симуляторе и он показал отличный результат. Перегиб стоит как вкопанный. И я за все время , ни один тембр не убавлял меньше 50%, никогда не было такой надобности. И я разделил регулятор. Вместо 47ком поставил 20 ком и к нему прибавил просто резистор 20ком. И теперь регулировка идет от максимума до линейного. И плавность регулировки увеличилась. Уже попробовал, симулятор не врет, все параметры как я и приводил. Осталось в корпус впихнуть. Век живи... .
Вложения
Оригинал.jpg
(217.66 КБ) 99 скачиваний
70% новый тембр.png
(41.96 КБ) 84 скачивания
70% пассивн.тембр.png
(40.82 КБ) 80 скачиваний
Тембр Гусакова.png
(52.33 КБ) 110 скачиваний
Реклама
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45986
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Темброблоки.

Сообщение As »

...Эту схему, вроде, уже приводили, в теме про Радиотехнику У-101... Но, скорее всего, картинки не сохранились. Схему продвигал ssc, но что-то я его давно на форуме не вижу... :dont_know:
sergejka9
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 194
Зарегистрирован: Сб сен 01, 2018 06:23:58

Re: Темброблоки.

Сообщение sergejka9 »

Спасибо" As". Я даже сопоставить не мог, что эта схема, которую я немного модернизировал, и схема SSC это практически одно и тоже. Я только сейчас вспомнил, что я год назад уже гонял ее в симуляторе и мне тогда показались странными частоты подъема. И он пояснил на форуме, почему, но я уже не помню. Но в железе я не пробовал, так что ничего сказать не могу, а схема и АЧХ есть. Может кто помнит его пояснения, почему подъем на 55гц и примерно 12кгц, а не как общепринято. Может он это делал для возрастной категории? С возрастом не то что 18, 12 кгц мало кто слышит.
Вложения
АЧХ тембра SSC.png
(157.33 КБ) 83 скачивания
Тембр SSC.png
(114.96 КБ) 78 скачиваний
Silicoid
Опытный кот
Сообщения: 709
Зарегистрирован: Пт май 20, 2022 12:28:46

Re: Темброблоки.

Сообщение Silicoid »

[offtop]
As, кстати да. 18 октября крайний пост... Очень давно не было... не случилось ли чего...
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45986
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Темброблоки.

Сообщение As »

Думаю, частоты перегиба у темброблока должны учитывать параметры примененной АС... S30 не слишком сильна на НЧ, да и ВЧ-динамик своеобразный... (но, лично мне предложенный тип темброблока не слишком понравился, я более привычен к "бриговской" схеме...)
sergejka9
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 194
Зарегистрирован: Сб сен 01, 2018 06:23:58

Re: Темброблоки.

Сообщение sergejka9 »

Понял. Тембр Бриг-001 я тоже использую, правда на импорте , звучит неплохо, но я заметил, что он тяготит к низким частотам и вот есть в нем какое то подбубнивание, может акустика у меня не тянет весь его спектр, мне пришлось по вхожу ( я поставил перед тембром эмиттерный повторитель), вот после него емкость уменьшил до 2-х микрофарад и только после этого все стало в норме. На данный момент у меня трудится тембр, который я называю"Тембр с сайта Datagor" , (совместно с фонокорректором от усилителя Kenwood KA 9100 ,один в один), я его выкладывал в теме винил- корректор. Там пассивный тембр, но звучит изумительно. И его я выкладывал в той же теме. Звук там вообще кристальный, все это отметили, кто слушал.

Добавлено after 4 hours 54 minutes 31 second:
[uquote="sergejka9",url="/forum/viewtopic.php?p=4782131#p4782131"]и схема SSC это практически одно и тоже.[/uquote]
Хотя не совсем одно и тоже, принцип построения немного другой.
Вложения
Тембр с сайта Datagor.png
(58.93 КБ) 96 скачиваний
Тембр Бриг-001.png
(72.92 КБ) 103 скачивания
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45986
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Темброблоки.

Сообщение As »

...Не так уж давно попадалась мне старая книжка с концепцией модульного построения УЗЧ... Если модули усилителя привести к единым требованиям, можно будет оперативно заменять тот же темброблок "по настроению" или под конкретные АС, например... :))
Вообще - именно темброблок определяет особенности звучания конкретного усилителя, ну, ещё немного влияет реализация тонкомпенсации в регуляторе громкости... Если ТК хорошо подобрана, тембры могут и не понадобиться (я уже и не помню, когда их последний раз двигал на одну-две позиции...)
sergejka9
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 194
Зарегистрирован: Сб сен 01, 2018 06:23:58

Re: Темброблоки.

Сообщение sergejka9 »

Я с вами совершенно согласен. И у меня именно модульное построение звука. Все устройства отдельные, в своих корпусах. И еще я хотел бы сказать вот что, я на схеме тембра от усилителя Бриг-001, поставил 4 диода 1N4148, и сначала думал, что лишканул, но нет, в схеме все правильно. А помог мне разобраться в этом ALEX , из форумов. С его помощью тембр Брига заработал как надо, а всего лишь надо было чуть увеличить ток выходного каскада ( для этого и поставил 4 диода) , и при этом напряжение между эмиттерами выходного каскада должно быть 1 вольт, а на выходе естественно половина напряжения. Вот это напряжение 1 вольт как оказалось очень важный параметр. Сразу пришла в норму вторая гармоника. Не зря в свое время Бриг считался лучшим усилителем. И теперь тембр Брига стоит у меня в линейке звука. Очень нравиться.
А вот диод D8 у меня стоит Д106.
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25764
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Темброблоки.

Сообщение Муркиз »

Более важный параметр - ток через выходную пару.

Он сколько получился ?
sergejka9
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 194
Зарегистрирован: Сб сен 01, 2018 06:23:58

Re: Темброблоки.

Сообщение sergejka9 »

Ток получился в районе 7 ма.
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25764
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Темброблоки.

Сообщение Муркиз »

Тогда это годится.
sergejka9
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 194
Зарегистрирован: Сб сен 01, 2018 06:23:58

Re: Темброблоки.

Сообщение sergejka9 »

Господа, добрый день. Может кто то занимался эксплуатацией или ремонтом Предварительного усилителя Амфитон УП-003. Может кто то внятно пояснить, что за регуляторы тембра там стоят. Схемы качественной нет, я все пролазил. А на том , что есть не понятны некоторые номиналы, а самое главное, непонятно, как проходит сигнал по регуляторам тембра, Что это за конструкция, где у регулятора высоких пять выводов. Я вообще не представляю как там все работает.У регулятора низких четыре вывода. Может кто то конкретно разъяснить принцип работы этих регуляторов, может кто то нарисовать как идет сигнал и почему оба регулятора высоких объединяются какими то проводами. Может у кого есть внятная схема тембра. Я вроде все перепробовал, но тут только руками развожу.
Вложения
Амфитон УП-003.jpg
(220 КБ) 44 скачивания
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25764
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Темброблоки.

Сообщение Муркиз »

Нет, схема только одна, другой не встречал. Хотя и не буду настаивать, что ее и не существует.

А что касается, как работает - да а общем по схеме все понятно. Сопротивления с дополнительными отводами для формирования желаемой автору частотной характеристики .
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45986
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Темброблоки.

Сообщение As »

Или - просто пара резисторов, добавленные в схему "переменного резистора"... Там ведь переключатель, а не графитная подкова? :)
sergejka9
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 194
Зарегистрирован: Сб сен 01, 2018 06:23:58

Re: Темброблоки.

Сообщение sergejka9 »

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4785918#p4785918"]Или - просто пара резисторов, добавленные в схему "переменного резистора"... Там ведь переключатель, а не графитная подкова? :)[/uquote] Согласен , что там переключатель, на картинке видно, что он двойной, с двумя рядами резисторов, но вот множество проводов смущает. ИИ ответил, что регуляторы связаны с тонкомпенсацией, еще больше запутал. Конденсатор С10 с базы второго дифференциального усилителя идет в регулятор, из него в регулятор второго канала и все, Зачем так сделано, для чего, непонятки. Почему просто не сделать С10 на землю , через резистор?
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»