Программная реализация алгоритма десульфации АКБ

Ардуинщики всех стран - объединяйтесь! В этом форуме, конечно.
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Программная реализация алгоритма десульфации АКБ

Сообщение Borodach »

Для чего надо заморачиваться проциками если простых схем в нете просто море ...? :)
https://www.google.com/search?q=%D0%B4% ... 6&dpr=1.25
linkov1959
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 923
Зарегистрирован: Пн сен 10, 2018 19:16:28

Re: Программная реализация алгоритма десульфации АКБ

Сообщение linkov1959 »

Если брать 6 банок, то при 13,8в аккум кипит, а это вредно, особенно для автомобильных. Если заряжать номинальным током, то при 13.8в заряд далеко не полный. Если прокипятить и зарядить полностью и отключить зарядку, то аккумулятор сядет от саморазряда и засульфатируется.
Аватара пользователя
Skalpel
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пт ноя 24, 2023 01:16:14

Re: Программная реализация алгоритма десульфации АКБ

Сообщение Skalpel »

[uquote="linkov1959",url="/forum/viewtopic.php?p=4506716#p4506716"]Если брать 6 банок, то при 13,8в аккум кипит, а это вредно, особенно для автомобильных. Если заряжать номинальным током, то при 13.8в заряд далеко не полный. Если прокипятить и зарядить полностью и отключить зарядку, то аккумулятор сядет от саморазряда и засульфатируется.[/uquote]

Уже месяц погружен в процесс работы над 2 старымы акб но не фуфельными и относительно не старыми 4 года. По приборам использую несколько шт. Кедр настоящий не подделка (СССР). Новодельный вымпел 57 и Бережок V1 2023 версия. Ну и результат есть как визуально так и практически. Сейчас работаю над акб приятеля тоже уже есть положительный результат АКБ TAB Polar 95Ah 850A. CA-CA можно держать но 16в 0.5А иначе расслоенный электролит не смешается и такой АКБ только на лето. Зимой плотность электролита может снижаться под влиянием окружающей температуры. При температуре -35 градусов и показателе плотности лишь в 1,21-1,22 г/см3 можно и не завестись.. Емкость снижается, а вместе с нею — пусковые токи. Стартер просто перестанет прокручиваться.
Если параметр снижается зимой, не нужно доливать воду в банки. Правильное решение — зарядить батарею. Недостаток городского транспорта в том, что автомобили перемещаются на короткие расстояния, а потом долго простаивают на стоянках. В итоге источник питания находится в охлажденном состоянии долгое время, а за поездку не успевает подзарядиться.
В итоге: нужно регулярно проводить подзарядку. Иначе уровень заряда снизится. Но не забываем, что заряжать АКБ нужно в теплом помещении с хорошей вентиляцией. Желательно, чтобы оно было нежилым, так как в процессе зарядки выделяются ядовитые газы.
Учтите! Чем ниже показатель, тем быстрее батарея замерзает. Например, если плотность падает до 1,1 г/см3, то жидкость будет замерзать даже при -7 градусах. Корпус разрывает, а пакеты пластин разрушаются. Позже видео фото покажу.

Добавлено after 6 hours 4 minutes 34 seconds:
[uquote="linkov1959",url="/forum/viewtopic.php?p=4506716#p4506716"]Если брать 6 банок, то при 13,8в аккум кипит, а это вредно, особенно для автомобильных. Если заряжать номинальным током, то при 13.8в заряд далеко не полный. Если прокипятить и зарядить полностью и отключить зарядку, то аккумулятор сядет от саморазряда и засульфатируется.[/uquote]

Тут нужно разделять что такое кипение и кавитация медленная, да нечего он не сядет а саморазряд он на всех типах батарей есть, сульфатирование это естественный процесс работы любого кислотного АКБ. глубокий разряд и кристаллы сульфатов будут такого размера что вы не сможете сделать полный заряд в итоге вся вода выкипит оголятся пластины и возможно КЗ в какой-то из банок вот это уже финиш, что делает алгоритм работы зарядки типа бережок v1 и прочих подобных (есть модель разработчика с хохляндии) это он и был первым кто эти режимы и алгоритмы придумал вшил в устройство, аккуратно разными режимами и токами разбивает эти кристаллы либо делает их настолько мягкими что те отлетают от пластин в итоге во время заряда тупо растворяются в электролите. Но если АКБ даже хорошего качества уже 7-8 лет то прям чудес от него ждать не надо, химические процессы увы не счадны, стареет все в этой жизни.
phalanx
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 158
Зарегистрирован: Сб апр 24, 2021 18:42:11

Re: Программная реализация алгоритма десульфации АКБ

Сообщение phalanx »

Ты для начала русскому языку научись, прежде чем эти идиотские опусы выкладывать. Про физику я вообще молчу. " кавитация медленная и.т.д." "..разбивает эти кристаллы либо делает их настолько мягкими что те отлетают от пластин в итоге во время заряда тупо растворяются в электролите.." х.з. о чем поет? Где нужно ставить запятые? "Это тебя в какой школе научили? :-D
Аватара пользователя
Steppe
Друг Кота
Сообщения: 4812
Зарегистрирован: Вс сен 17, 2017 17:44:21
Откуда: 51.7727, 55.0988. Высота над морем 107 м. До границы 161 км.

Re: Программная реализация алгоритма десульфации АКБ

Сообщение Steppe »

https://www.yapfiles.ru/show/3035207/3a ... 0.mp4.html
Простая десульфация
Аватара пользователя
Skalpel
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пт ноя 24, 2023 01:16:14

Re: Программная реализация алгоритма десульфации АКБ

Сообщение Skalpel »

[uquote="phalanx",url="/forum/viewtopic.php?p=4509426#p4509426"]Ты для начала русскому языку научись, прежде чем эти идиотские опусы выкладывать. Про физику я вообще молчу. " кавитация медленная и.т.д." "..разбивает эти кристаллы либо делает их настолько мягкими что те отлетают от пластин в итоге во время заряда тупо растворяются в электролите.." х.з. о чем поет? Где нужно ставить запятые? "Это тебя в какой школе научили? :-D[/uquote]

Растворись в этом жидком, с чего ты взял, возомнил себя что ты мой учитель по Русскому языку? Если по теме добавить нечего, иди лесом твоя палата №5.

Добавлено after 4 minutes 49 seconds:
[uquote="Steppe",url="/forum/viewtopic.php?p=4509438#p4509438"]https://www.yapfiles.ru/show/3035207/3a2cf8acf3dea2ae94ebc19055c7b800.mp4.html
Простая десульфация[/uquote]

Жесть конечно, чел еще пытается юмарнуть мол последнее что заметил пепел упал с сигареты, так можно и контузию получить. :shock: :shock: :shock:
We Are
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Сб ноя 25, 2023 00:39:44

Re: Программная реализация алгоритма десульфации АКБ

Сообщение We Are »

Занимался когда-то этим вопросом.
Там всё не так просто на самом деле. Сульфатация это не всё.

Одна из частых проблем - переполюсовка одной из банок (за обьяснениями - в гугль, спорщикам тестер в руки).
Диагностика без вскрытия - построение графика разряда батареи на нагрузку, там будет резкий провал с 12.х до 10.8 +/-. Поймете, если сравнить с исправным.
Такое лечится разрядом батареи в 0, вообще в 0, и полной переполюсовкой, потом желательно переполюсовать обратно. Всё токами не выше 0.1С (10% от емкости).

И вот только потом, если провалов в графиках разряда больше нет - десульфатация, по принципу "качелей" (ранее писали уже как).
За обьяснениями снова в гугль, но это по факту действительно работает.

Но если при этом еще и пластины осыпались-сгнили - то всё ранее сделанное без толку, не поможет. А времени на один аккумулятор, если делать всё хорошо, уйдет около недели. Это в смысле автомобильный, 60-90 Ач, мелкие не рассматриваю.

Вот и считайте, надо оно вам или нет. Если аккумуляторов пару десятков и нужно их как-то использовать потом - имеет смысл, если один - сдайте на чермет и не заморачивайтесь, как правильно посоветовали.
Или переплавьте на новые пластины и соберите с нуля, как на том пакистанском видео ))

Если хочется рукоделия - ну вот делайте анализатор, переполюсовщик, десульфататор, можно даже всё в одном, с выбором режимов работы.

А все эти магазинные приспособы "для восстановления и продления", "с высокочастотной обработкой переменным током" и прочее - чисто маркетинг.
Аватара пользователя
Steppe
Друг Кота
Сообщения: 4812
Зарегистрирован: Вс сен 17, 2017 17:44:21
Откуда: 51.7727, 55.0988. Высота над морем 107 м. До границы 161 км.

Re: Программная реализация алгоритма десульфации АКБ

Сообщение Steppe »

[uquote="We Are",url="/forum/viewtopic.php?p=4519668#p4519668"]Занимался когда-то этим вопросом.
Там всё не так просто на самом деле. Сульфатация это не всё.[/uquote]
Категорически СОГЛАСЕН с этим.

[uquote="We Are",url="/forum/viewtopic.php?p=4519668#p4519668"]Вот и считайте, надо оно вам или нет. Если аккумуляторов пару десятков и нужно их как-то использовать потом - имеет смысл, если один - сдайте на чермет и не заморачивайтесь, как правильно посоветовали.[/uquote]
Таким рукоблудием при ежедневных разьездах заниматься некогда. Сел - поехал. АКБ забарахлил - под замену.

[uquote="We Are",url="/forum/viewtopic.php?p=4519668#p4519668"]А все эти магазинные приспособы "для восстановления и продления", "с высокочастотной обработкой переменным током" и прочее - чисто маркетинг.[/uquote]
Категорически СОГЛАСЕН и с этим. Все это проходили еще в прошлом веке. Народ занимался творчеством. Оттуда же и былины о 8...9 годах жизни АКБ.
Аватара пользователя
valentinovich
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 999
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2017 20:47:40

Re: Программная реализация алгоритма десульфации АКБ

Сообщение valentinovich »

Steppe писал(а):Все это проходили еще в прошлом веке. Народ занимался творчеством. Оттуда же и былины о 8...9 годах жизни АКБ.
Всё верно. НО - раз лежат "грабли" и на них ещё не наступало молодое поколение, то получить свою "шищку" надо обязательно. :)) И главное - "шишки" отца и даже деда никак не убеждают. Обязательно надо свою, родную. :cry:
А маркетинг. тем делом, видя плоды замечательной нонешней системы образования, не дремлет с кастрюлей лапши на оттопыренные уши. :roll:
Sibiryak22
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Пт янв 28, 2011 19:39:39

Re: Программная реализация алгоритма десульфации АКБ

Сообщение Sibiryak22 »

ассиметричный заряд делают во многих зарядниках, либо с внешней нагрузкой либо со встроенной, возможно даже помогает для незастарелых сульфатов.

а реализовать то в чём проблема? можно же второй выход разряда включить инверсно первому который на заряд.
vispower
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 181
Зарегистрирован: Ср фев 18, 2009 13:59:46

Re: Программная реализация алгоритма десульфации АКБ

Сообщение vispower »

импульсы обычные для восстановления аккума это все не то. опыт показал (лет десять как в теме), самый лучший восстанавливатель - это источник малого тока + подача обратных импульсов. при чем обратный импульс не микрозакорачивание аккума, а вполне себе активный источник коротких токовых импульсов. про такой источник можете прочитать на skif.biz ветка созданая dedivan, я там даже прогу на ASM для атмеги328 выкладывал, на ютуб выложил свой, найдете по "зарядник десульфатор по dedivan". при чем практика показывает, просто импульсами (прямыми) долбить аккум - портить аккумулятор, только обратными.
зверь 60ач 15го года до сих пор живой, использую в теплице. на машине 17го года АКОМ 60ач - 7 зимних сезонов полет нормальный.
AxaRu
Встал на лапы
Сообщения: 82
Зарегистрирован: Вс мар 06, 2016 23:07:41

Re: Программная реализация алгоритма десульфации АКБ

Сообщение AxaRu »

[uquote="vispower",url="/forum/viewtopic.php?p=4559646#p4559646"]подача обратных импульсов. при чем обратный импульс не микрозакорачивание аккума, а вполне себе активный источник коротких токовых импульсов[/uquote]
Что это такое даже представить себе не могу.
Не могли бы вы пояснить с осцилограммой, как он выглядит?

[uquote="vispower",url="/forum/viewtopic.php?p=4559646#p4559646"]найдете по "зарядник десульфатор по dedivan"[/uquote]
Если не трудно дайте ссылки плиз на skif.biz. Там без регистарции нет поиска.

И на ютюб тоже, если не трудно.
vispower
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 181
Зарегистрирован: Ср фев 18, 2009 13:59:46

Re: Программная реализация алгоритма десульфации АКБ

Сообщение vispower »

малый ток представить не трудно - обычный источник питания с желательно большим чем внутреннее сопротивление акб сопротивлением и ультрабыстрым диодом, чтобы обратные импульсы не жрал. в моем случае источник питания в пределах до 40 вольт с ограничением по току и напряжению (ток заряда пол ампера использую), с 20 ом набором параллельных резистров 5x100ом (чтобы тепло лучше рассеивало) и UF диодом на выходе. Как бы UF диод и так должен удерживать обратные импульсы, с резисторами надежней.

источник обратных импульсов - это источник прямых высокоточных импульсов подключенный обратно по полярности относительно АКБ, но не напрямую а через конденсатор, для разрядки конденсатора в паралель стоит резистор 1кОм.

источник прямых высокоточных импульсов - это схема из управления полевым ключом в первичной обмотке трансформатора на феррите. трансформатор 40:1, перьвичка 40 витков вторичка 1. при замыкании ключа осликом через тр.тока определяете какое время производить накачку (постепенно увеличиваете программно ширину импульса), когда определите в программе уже выставите это время, для разных трансформаторов время разное, в зависимости сколько ферита и др. после отключения полевика энергия самоиндукции даст импульс не хилый, толщину импульса можно ширить и тем самым понижать высоту импульса конденсатором между стоком и истоком полевика. соответственно ток на вторичке будет 40:1. если хотим на выходе импульс в 20 вольт, импульс на первичке должнен быть не менее 800 вольт в пике. соответсвенно выбирайте параметры полевика. у меня на 1.2 кВольта

у меня до сих пор в эксплуатации акб 2015го года, в теплице использую. на машине родной акб 2017 года.

для десульфатации использую режим разрядки - питаю источник прямых импульсов от акб, импульсы со вторички через диод на прямую кидаю обратно в АКБ.

заряжаю уже малым током с подачей обратных импульсов. после такой процедуры акб как огурчик.

восстанавливать дохлые акб смысла нет, в них одна труха. самое то беречь акб с молоду.


нашел видос свой причем не на моем канале )) https://rutube.ru/video/eca91fcfb10797b ... 690818ba5/
где-то на ютюбе есть оно, на том канале еще два видоса про него.

как нибудь видосик запилю подробный еще раз.
vispower
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 181
Зарегистрирован: Ср фев 18, 2009 13:59:46

Re: Программная реализация алгоритма десульфации АКБ

Сообщение vispower »

схема (ну такая упрощенная, на форуме есть более подробная, придется тему пролистать)
https://radiokot.ru/forum/download/file ... &id=424446

ссылка на тему форума (не знаю можно нельзя выкладывать) https://www.skif.biz/index.php?name=For ... 100#404100

прога, делал в атмел студио 5
https://radiokot.ru/forum/download/file ... &id=424448
Вложения
ImpDolbII.asm
(31.19 КБ) 41 скачивание
70548f.png
(12.06 КБ) 50 скачиваний
Ответить

Вернуться в «Arduino»