Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
~Dimon~
Мучитель микросхем
Сообщения: 419
Зарегистрирован: Пт окт 28, 2011 16:01:18

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение ~Dimon~ »

Я на эту проблему просто с другой стороны посмотрел.
Fc считаю по формуле.
Соглашаюсь с тем, что на Fc уровень не обязан быть именно -3.
Увеличиваем C1 одновременно с уменьшением C2, но сохраняя произведение емкостей. Это увеличивает добротность так, что на формульной Fc:
Q=0,5 -6дБ
Q=0,707 -3дБ
Q=1,0 0дБ но появляется горб ниже Fc
Если горб недопустим, то надо искать где тот между 0,707 и 1,0....

Соотношение R1 и R2 так же влияет на добротность, только уменьшает ее при уходе от 1:1.
Для сохранения формульной Fc, произведение сопротивлений нужно сохранять.
Только не смог наколдовать такой переменник, который при вращении сохраняет не сумму а произведение сопротивлений половинок, было бы очень удобно крутить добротность без изменения формульной Fc.
Надо два переменника/подстроечника крутить по прибору, муторно будет.

Добавлено after 47 minutes 40 seconds:
Так, кажется уровень на формульной Fc в дБ, это 20*log(Q).
Но не на 100% уверен, по 4-м измеренным точкам.
Кто то знает точно, или может проверить?

Для полного счастья, не хватает еще отметок:
1. При каком Q горб усиления и затухание на Fc равны по модулю.
2. За которой начинает вылезать горб усиления (для случаев когда он не допустим).

2All: А что вы делать будете, если все компьютеры захватит ИИ, и считать придется только на листике? :D

Добавлено after 57 minutes 17 seconds:
Вроде нашел, Q=0,707 это коэф. Баттерворта для 2-го порядка, дает максимально гладкую полосу пропускания.
А выше 0,707 полезет горб, и это уже не Баттерворт?
catBot
Вымогатель припоя
Сообщения: 595
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2020 17:32:46
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение catBot »

[uquote="~Dimon~",url="/forum/viewtopic.php?p=4783794#p4783794"]Вроде нашел, Q=0,707 это коэф. Баттерворта для 2-го порядка, дает максимально гладкую полосу пропускания.
А выше 0,707 полезет горб, и это уже не Баттерворт?[/uquote]
Добро пожаловать в клуб!

Я вам сразу сказал, что "Баттерворт/Кауэр/Чебышев/итд" - именно про свойства АФЧХ, то есть, про добротность в том числе. Нельзя остаться "Баттервортом", имея добротность, отличающуюся от задаваемой его (Баттерворта) аппроксимирующим полиномом.
Вы получите фильтр "имени ~Dimon~а". А какие при этом выйдут свойства АФЧХ - выяснять и описывать - вам!
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25758
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Муркиз »

Вы бы сначала разбились по кучкам - кто технарь, кто физики, кто математики. А то все в кучу тут смешано, и в результате друг друга не понимаете, и всяк утверждает, что другие неправы.
HochReiter
Друг Кота
Сообщения: 3208
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение HochReiter »

~Dimon~, по фильтрам есть хорошая книга, там всё подробно, но просто изложено. Для 90% потребностей достаточно. Мошиц, Хорн. Проектирование активных фильтров. Прошлый век, но современно и сегодня.
Нет ничего практичнее хорошей теории
~Dimon~
Мучитель микросхем
Сообщения: 419
Зарегистрирован: Пт окт 28, 2011 16:01:18

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение ~Dimon~ »

catBot, спасибо, понял.

-3дБ на расчетной частоте, и наиболее гладкая полоса пропускания, только при Q=1/sqrt(2).
В иных случаях, уровень на расчетной частоте 20*log(Q) дБ, примеры АЧХ на картинке, но это уже не Баттерворт.

На английской версии Вики, про 1/sqrt(2) (0,707) кстати сказано, и там не Fc а f0 (эФ-ноль).
В русской версии чепуху написали, и все ее перепечатали.

Картинку обновил по результатам новых измерений.
Изображение
mnbv
Грызет канифоль
Сообщения: 285
Зарегистрирован: Сб авг 03, 2013 16:01:29

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение mnbv »

От Мошица в сон клонит...
Нуэтовот, вспомнил былое:

Изображение
~Dimon~
Мучитель микросхем
Сообщения: 419
Зарегистрирован: Пт окт 28, 2011 16:01:18

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение ~Dimon~ »

Для ЦАП, можно как то несложно оценить ожидаемый THD синусоиды, по количеству его бит и дискретных отсчетов на один период сигнала?
Как минимум для случая, когда частота дискретизации делится на частоту сигнала без остатка.
Это в смысле перестраиваемого генератора синуса на ЦАП.

Добавлено after 4 minutes 10 seconds:
ЗЫ:
ФНЧ поставить конечно можно, но не перестраиваемый, просто с частотой среза несколько выше верхней границы генератора.
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»