"Сложный" галетник для подсветки.

[lahesis333]

Всем здравствуйте!
Помогите пожалуйста с такой задаче(заранее приношу извинения за такое изложение информации, мягко скажем не техническое и далекое от здешней тематики, но по другому не получилось...)
Есть переключатель от духового шкафа на 8 положений "Переключатель режимов мощности духовки ELECTROLUX 42.09000.022 на 8 положений". Я так понимаю что это типа галетного переключателя или пакетного.
В каждом из положений(кроме 0) должен загораться отдельный светодиод(то есть 8 штук).
Но вот незадача, либо замыкание на каком то из положений либо горят сразу несколько светодиодов...После моих попыток сделать что-то по ТЗ.
У переключателя есть две "группы" контактов(для себя я их назвал левый и правый) по 9 контактов.
В правом ряду всегда соединены между собой контакты Л1иЛ2(соединены по умолчанию при изготовлении) , а также С л3 до Л9(соединены проводами-перемычками, которые можно комбинировать в любом варианте и разъединять). В правом ряду соединены П8иП9 и П1+П2(все они соединены "наглухо, как и Л1+Л2).
В положении 0 нет цепей между левым и правым рядом.
В каждом из положений(кроме 0) Л1Л2 замыкается с П8П9, а Л8Л9 с П1П2(в случае группы Л3-Л9 то в каждом положении вся эта группа замыкается с П1П2) этот момент в схеме не прописан.
Прозвонив мультиметром все контакты во всех положениях ручки вот что имеем(дальше не для слабонервных-схемы внизу)
В схеме1 где пишу замыкание это значит, что вся группа Л3-Л9 замыкается например с контактом П7 и так далее.
В схеме2 конкретные названия цепей контактов.
Красным выделены группы соединенных контактов.
Как реализовать желаемое? если не получится сделать чтобы загорались 8 разных светодиодов, то может можно хотя бы через один или как то спарено(хотя бы 4 варианта при переключении).
Если разъединить контакты группы Л3-Л9 то получается следующее: остаются замкнутыми Л6+Л7; Л3,Л4,Л5 отдельно.
Вот что по второй "схеме"(напомню. что в каждом из положений(кроме 0) Л1Л2 замыкается с П8П9, а Л8Л9 с П1П2 об этом в схеме не пишу т.к. это не меняется)
Схема1

схема1.jpg

(73.11 КБ) 70 скачиваний

Схема2

схема2.jpg

(67.96 КБ) 52 скачивания

[mickbell]

1. Формально описать логику зажигания светодиодов замыкания контактов. Как это сделать, я пока не понимаю. Зачем две схемы, какие-то перемычки? Надо убрать все перемычки, снова прозвонить или расписать оставшееся, при этом исключить из описания выводы, которые всегда соединены с другими. Тогда, возможно, станет понятно, что дальше делать. Во всяком случае, выявится возможность реализации задуманного: если каждое из описаний окажется уникальным, то такая возможность есть, иначе - увы.
2. Реализовать логику проще всего, я думаю, окажется на микроконтроллере с достаточным количеством входов и выходов. Скорее всего, 18 входов - избыточно. Выходов достаточно всего три, если за ними поставить аппаратный дешифратор. Не исключено, что можно будет реализовать задуманное и на простой диодно-транзисторной логике.

[АлександрЛ]

Только это не "галетник" и не "пакетник"..
Этот переключатель выглядит, примерно вот так:
https://vezemdetal.ru/detali-dlya-plit/ ... RY0-iRESBX

Спойлер

Скорее всего, используя только имеющиеся контакты, у вас не получится сделать то, что вам хочется.
Одно уточнение- вам нужно сделать индикацию положения переключателя в имеющейся духовке, или просто использовать этот переключатель для переключения светодиодов?

[Николай_С]

Чтобы понять получится или нет, нужно формально расписать логику, как предлагает mickbell, а уже потом решать на чём её реализовывать. Но тут работы значительно больше, чем в предыдущей теме ТС с безопасной коммутацией аккумуляторов, поэтому на халяву вряд ли кто возьмётся её выполнять.

[lahesis333]

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4787666#p4787666"]1. Формально описать логику зажигания светодиодов замыкания контактов. Как это сделать, я пока не понимаю. Зачем две схемы, какие-то перемычки? Надо убрать все перемычки, снова прозвонить или расписать оставшееся, при этом исключить из описания выводы, которые всегда соединены с другими. Тогда, возможно, станет понятно, что дальше делать. Во всяком случае, выявится возможность реализации задуманного: если каждое из описаний окажется уникальным, то такая возможность есть, иначе - увы.
2. Реализовать логику проще всего, я думаю, окажется на микроконтроллере с достаточным количеством входов и выходов. Скорее всего, 18 входов - избыточно. Выходов достаточно всего три, если за ними поставить аппаратный дешифратор. Не исключено, что можно будет реализовать задуманное и на простой диодно-транзисторной логике.[/uquote]
Убрал все перемычки.
Осталось:всегда "спаренные" левый ряд Л1Л2, Л6Л7,Л8Л9, правый ряд П1П2,П8П9.
Цепь из контактов Л1Л2+П8П9,Л8Л9+П1П2 также сохраняется в любом из 8 режимов (кроме 0).
Остальное без изменений по ранее "схеме":

схема3.jpg

(63.66 КБ) 38 скачиваний

Добавлено after 1 minute 10 seconds:
[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4787696#p4787696"]Одно уточнение- вам нужно сделать индикацию положения переключателя в имеющейся духовке, или просто использовать этот переключатель для переключения светодиодов?[/uquote]
Нет, это поделка для детей. Не думал что окажется настолько сложной что застопорит меня уже на три дня...

[mickbell]

ОК. Следующий ход. Везде в таблице сделайте следующую подмену: Л2 -> Л1, Л7 -> Л6, Л9 -> Л8, П2 -> П1, П9 -> П8. И уберите дублирование: Л1Л1 - > Л1 и аналогично для других.

[АлександрЛ]

Вот тут:
https://vahit02.ucoz.ru/index/ehlektros ... bq_861/0-9
есть довольно наглядная схема подобного переключателя:

Спойлер

https://vahit02.ucoz.ru/skhema861.gif

Нужно, нечто подобное, нарисовать для этого переключателя, может быть, что-то прояснится.


[uquote="lahesis333",url="/forum/viewtopic.php?p=4787714#p4787714"]это поделка для детей. Не думал что окажется настолько сложной что застопорит меня уже на три дня...[/uquote]
зы.. А как вы относитесь к тому, чтобы подпилить нужные кулачки, удалив с них ненужные места?

[VNS]

[uquote="lahesis333",url="/forum/viewtopic.php?p=4787714#p4787714"]Нет, это поделка для детей. Не думал что окажется настолько сложной что застопорит меня уже на три дня...[/uquote]
Давайте я вам прошивку напишу для МК (к примеру для ATmega8A) по вашему описанию алгоритма. В виде переключателя подключим к МК энкодер или ещё какой переключатель или просто кнопки? Или вам данный "галетник" дорог как память? С МК будет значительно проще и даже при необходимости изменения алгоритма переделывать плату не нужно будет, только записал изменённую прошивку в МК и всё.
Так что скажите на предложение?

[АлександрЛ]

Что-то у вас непонятное в описании коммутаций переключателя.
Если у вас переключатель типа такого:

Спойлер

то у вас, если убрать все перемычки, то, контакт Л1 может замыкаться только с контактом П9 (по вашей нумерации), контакт Л2 может замыкаться только с контактом П8 и так далее, а вот "курачки" на оси определяют, в каком положении какие контакты замкнуты.
Или у вас какой-то другой переключатель? На него внимательно посмотреть можно?

[lahesis333]

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4787733#p4787733"]зы.. А как вы относитесь к тому, чтобы подпилить нужные кулачки, удалив с них ненужные места?[/uquote]
С большим энтузиазмом!) кулачки имеется ввиду "пластины" соединяющие контакты или выступы на самом валу? Но и в том и другом случае сделаю без проблем

Добавлено after 3 minutes 4 seconds:
[uquote="VNS",url="/forum/viewtopic.php?p=4787764#p4787764"]Или вам данный "галетник" дорог как память? [/uquote]
Спасибо большое за предложение, но, как это не прискорбно, все упирается в бюджет... Сейчас нет даже лишних 100р чтобы купить компоненты для изготовления дополнительных узлов. Все что есть-это "хлам из гаража" , с которым и приходится работать...

[VNS]

[uquote="lahesis333",url="/forum/viewtopic.php?p=4788041#p4788041"]Все что есть-это "хлам из гаража" , с которым и приходится работать...[/uquote]
Тогда только резать пластины (перемычки) между контактами.

"пластины" соединяющие контакты или выступы на самом валу?

Именно перемычки между контактов, чтобы каждый контакт замыкался только с контактом напротив. В итоге должно получилось типа вот так:

1.gif

(145.15 КБ) 28 скачиваний

И тогда сможете сделать то что нужно.
Вы бы свой галетник так же сфотографировали, тогда было бы лучше, а то в сети вашего экземпляра не нашлось.

[АлександрЛ]

[uquote="lahesis333",url="/forum/viewtopic.php?p=4788041#p4788041"][uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4787733#p4787733"]зы.. А как вы относитесь к тому, чтобы подпилить нужные кулачки, удалив с них ненужные места?[/uquote]
С большим энтузиазмом!) кулачки имеется ввиду "пластины" соединяющие контакты или выступы на самом валу? Но и в том и другом случае сделаю без проблем.[/uquote]

Вы совсем не можете выложить фотографию вашего переключателя? Я выложил то, что нашел в сети- "ELECTROLUX 42.09000.029", и у него на одно положение больше, чем у вашего. И, заодно- правильное описание того, как и с чем замыкаются контакты. В том переключателе, фотографии которого выложил я, один контакт слева может замкнуться только с одним контактом справа, а по вашему описанию- эти контакты "гуляют как хотят".

И да- если придётся "пилить", то диски на валу ручки, а, скорее, даже не пилить, а наращивать - "полная высота диска" размыкает контакты, а выемка в диске- позволяет контакту замкнуться.

[lahesis333]

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4787859#p4787859"]
Что-то у вас непонятное в описании коммутаций переключателя.
Если у вас переключатель типа такого:

Спойлер

то у вас, если убрать все перемычки, то, контакт Л1 может замыкаться только с контактом П9 (по вашей нумерации), контакт Л2 может замыкаться только с контактом П8 и так далее, а вот "курачки" на оси определяют, в каком положении какие контакты замкнуты.
Или у вас какой-то другой переключатель? На него внимательно посмотреть можно?[/uquote]
Да, вы правы. Одна перемычка осталась. И убрал только провода-перемычки, которые были изначально.

IMG_20260211_125657.jpg

(117.27 КБ) 169 скачиваний

IMG_20260211_125717.jpg

(236.82 КБ) 142 скачивания

Добавлено after 1 minute 38 seconds:
[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4788112#p4788112"]Вы совсем не можете выложить фотографию вашего переключателя?[/uquote]
Я выложил, просто не было возможности сфотографировать ранее

[АлександрЛ]

А что, самой верхней контактной пластины (на этом фото)-

Спойлер

не было?
А вообще- разобрать переключатель и достать ось переключателя- это возможно?

(имхо) по-моему, зря вы перемычки слева порезали.. Они совсем ничему не мешали.

зы.. У вас там 7 контактов и, как я понял- 8 (9 с положением "выключено) положений. Можно сделать вывод на семисегментный светодиодный индикатор


цифр от 0 до 8, или от 1 до 9-

[mickbell]

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4788112#p4788112"]И да- если придётся "пилить", то диски на валу ручки, а, скорее, даже не пилить, а наращивать - "полная высота диска" размыкает контакты, а выемка в диске- позволяет контакту замкнуться.[/uquote]Возможно, если снять ось, то и кулачки с неё снять получится, а то даже и переставить их под свои хотелки.

[vlasovzloy]

Сделай самодельный шток из шпильки и туда кулачки через гайки затянешь в каком поллжении нужно и норм

[АлександрЛ]

Возможно, если снять ось, то и кулачки с неё снять получится, а то даже и переставить

Что-то мне кажется, что ось- это пластиковый (карболитовый) "монолит" на металлической оси..

Спойлер

На самом деле, этот переключатель можно сделать и на другое количество положений- слева на этом снимке видно что-то типа "зубчиков", которые и определяют количество положений.

[lahesis333]

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4788160#p4788160"]А что, самой верхней контактной пластины (на этом фото)-

Спойлер

не было?[/uquote]
Не было. Это "с завода". Важно переключать именно светодиоды вокруг этого переключателя(круглой ручки). Но спасибо за идею))

Добавлено after 4 minutes 58 seconds:
[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4788164#p4788164"][uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4788112#p4788112"]И да- если придётся "пилить", то диски на валу ручки, а, скорее, даже не пилить, а наращивать - "полная высота диска" размыкает контакты, а выемка в диске- позволяет контакту замкнуться.[/uquote]Возможно, если снять ось, то и кулачки с неё снять получится, а то даже и переставить их под свои хотелки.[/uquote]
Только разве что спилить "лишнее" т.к. он литой

Добавлено after 4 minutes 20 seconds:
[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4788187#p4788187"][quote="mickbell"]
На самом деле, этот переключатель можно сделать и на другое количество положений- слева на этом снимке видно что-то типа "зубчиков", которые и определяют количество положений.[/uquote]
ну вот я снял этот вал(не факт что получится его теперь поставить обратно, но об этом потом....). И вот есть комбинации нажимания на пластины валом(если считать от передней части переключателя где ручка):
реж1 1,2,7
реж2 1,5,6,7
реж3 1,2,3,7
реж4 1,2,5,6,7
реж5 1,4,7
реж6 1,5,7
реж7 1,2,4,6,7
реж8 1,2,5,7
И вот сам вал

Спойлер

IMG_20260212_082422.jpg

(26.17 КБ) 27 скачиваний

IMG_20260212_082414.jpg

(20.76 КБ) 23 скачивания

IMG_20260212_082405.jpg

(48.76 КБ) 22 скачивания

[АлександрЛ]

Я бы подобрал пластиковый стержень или трубку, по диаметру лисков, надел бы её на ось- на клею, или ещё как, и, там где "типа шестерёнки" - насверлил бы углублений по окружности, на нужное количество положений, а, под каждым контактом- одно углубление, чтобы нужный контакт замыкался в нужном положении. В данном случае- не обязательно искать какой-то прочный или долговечный материал, это, всё-таки, детская игрушка, ей какая-то особая долговечность не нужна.
Можно, конечно, собрать и из пластиковых дисков, проставив между дисками шайбы или трубки нужной длинны.
Ну, ещё можно- полностью восстановить круглую форму дисков, прелваритеьно рассчитав, где на дисках сделать углубления для включения нужных контактов.
Варианты зависят от ваших возможностей, пластиковый вал можно сделать хоть деревянным- некоторое время работать будет

Не знаю, как вы будете решать проблему изготовления вала, но, у вас 9 положений вала и всего 7 контактов.

[mickbell]

Для зажигания одного из восьми светодиодов достаточно шести (4+2) контактов. Семи контактов достаточно для управления семисегментным индикатором.