Мощный мосфет в линейном режиме.

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Илья МГУ
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 168
Зарегистрирован: Вт июн 27, 2023 18:21:03

Re: Мощный мосфет в линейном режиме.

Сообщение Илья МГУ »

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4787431#p4787431"]тогда да, надо ставить балласт ~ 4ohm. максимальный перенос тепловыделения в балласт будет при равенстве с внутренным сопротивлением, а если с 5 омами было лишних 10-20% напряжения то с 4 будет ок. ...и это получается всего ~100W в балласт.

и еще здорово было бы внедрить любой калиброваный термодатчик (резистор, пару ~до 200C) кудато к обмотке, в глубину паза статора, где худшие условия охлаждения, чтоб понять насколько безопасно так его грузить. на нюх определять температуру на ветру, боюсь, будет слишком неточно :))


и еще исходя из вышеупомянутых данных получаем эдс порядка 60-70V всего, тоесть без проблем сделать эффективный последовательный коммутатор-регулятор. можно классический buck сделать.
это конечно только в случае если конструкция не боится раскрутки на ветру в ненагруженном виде.[/uquote]

Термодатчик - интересно, но не нужно) А учитывая проводку ещё одной жилы через мачту и вращающуюся ветроголовку, почти невозможно. Дело в том, что большая мощность получается при сильном ветре, когда головка хорошо обдувается. С балластом 5 Ом там точно нет перегрева.

А вот раскрутка в ненагруженном состоянии, это уже испытание на прочность всей конструкции, от ротора до мачты. Давление ротора на мачту максимально как раз в ненагруженном состоянии.
diplodok
Мудрый кот
Сообщения: 1762
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51

Re: Мощный мосфет в линейном режиме.

Сообщение diplodok »

Илья МГУ писал(а):Генератор трёхфазный с шести-полупериодным выпрямителем.
Интересно, очень трудно не давать инфо по ложки в сутки, а выложить все как есть.

Вариант предложенный мною НЕ СРАБОТАЕТ.
--------------------------
Нужно делать как-то так:
Изображение

Видна и мощность на транзисторе.
Ilq_5.png
(127.55 КБ) 32 скачивания
Илья МГУ
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 168
Зарегистрирован: Вт июн 27, 2023 18:21:03

Re: Мощный мосфет в линейном режиме.

Сообщение Илья МГУ »

[uquote="diplodok",url="/forum/viewtopic.php?p=4787492#p4787492"]
Илья МГУ писал(а):Генератор трёхфазный с шести-полупериодным выпрямителем.
Интересно, очень трудно не давать инфо по ложки в сутки, а выложить все как есть.
----------
Нужно делать как-то так:[/uquote]

Ну, про трёхфазность я писал в начале: https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic ... 3#p4786563

По схеме. Балласта нет, мощность на транзисторе вменяемая.
Можете посмотреть, что будет при напряжении стабилизации 18В?
diplodok
Мудрый кот
Сообщения: 1762
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51

Re: Мощный мосфет в линейном режиме.

Сообщение diplodok »

Илья МГУ писал(а):я писал
A про выпрямителя?
Илья МГУ писал(а):при напряжении стабилизации 18В
Пришлось поднять напrяжение генератора до 26V / 140Hz. Нагрузку поднята до 3,6А. Незначительные изменения по схеме.
Мощность на транзисторе поднялась до 81W !!!!!!! - держить 18V ровно.

По схеме R10 устанавливает выходное напр.
Мощность на транзисторе мощно уменьшить добавляя дополнительную нагрузку.
-------------------------------
Изображение

Добавил авт. включение доп. нагрузки. 18V можно установить и при 24V/130Hz на генераторе. Добавил ООС
Ilq_6.png
(182.28 КБ) 29 скачиваний
Илья МГУ
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 168
Зарегистрирован: Вт июн 27, 2023 18:21:03

Re: Мощный мосфет в линейном режиме.

Сообщение Илья МГУ »

Всё что правее R17, это Вы добавили после получения мощности 81Вт?
Что такое Pavg?
diplodok
Мудрый кот
Сообщения: 1762
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51

Re: Мощный мосфет в линейном режиме.

Сообщение diplodok »

Илья МГУ писал(а):после получения мощности 81Вт?
Да
Илья МГУ писал(а):Что такое Pavg?
Средняя мощность
diplodok
Мудрый кот
Сообщения: 1762
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51

Re: Мощный мосфет в линейном режиме.

Сообщение diplodok »

Я думаю. что это твое
15A 24-40v to 18v dc dc converter
Илья МГУ
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 168
Зарегистрирован: Вт июн 27, 2023 18:21:03

Re: Мощный мосфет в линейном режиме.

Сообщение Илья МГУ »

[uquote="diplodok",url="/forum/viewtopic.php?p=4787713#p4787713"]Я думаю. что это твое
15A 24-40v to 18v dc dc converter[/uquote]

Возможно и моё, но с другой целью - повысить отдачу тока при зарядке. Кстати, почему бы и нет? Но балласта это не заменяет.

Жду компонентов, чтобы попробовать тиристорный регулятор с тройным балластом)
Илья МГУ
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 168
Зарегистрирован: Вт июн 27, 2023 18:21:03

Re: Мощный мосфет в линейном режиме.

Сообщение Илья МГУ »

Ещё придумалось, - ардуино. С питанием там ок. Стоит ротору шевельнуться, и на автоматику хватает. Раз в 1-2 секунды мерить напряжение, и по результатам включать или не включать балласт. На эти самые 1-2 секунды. Чтобы не было забросов при выключении балласта - защитный диод. Вполне себе должно работать.
Илья МГУ
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 168
Зарегистрирован: Вт июн 27, 2023 18:21:03

Re: Мощный мосфет в линейном режиме.

Сообщение Илья МГУ »

В итоге, сделал на Ардуино. Работает отлично, ставлю на вооружение.
балласт_ардуино.JPG
(86.19 КБ) 64 скачивания
скетч_балласт.JPG
(41.23 КБ) 25 скачиваний

Да, прошу прощения за дезинформацию! Таблицу с характеристикой генератора я приводил не ту) Измерил заново внутреннее сопротивление, получилось 1.75 Ом. Таким же сделал и балласт.
Вложения
скетч_балласт.JPG
(41.23 КБ) 22 скачивания
u37
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1196
Зарегистрирован: Пн май 01, 2017 20:01:45

Re: Мощный мосфет в линейном режиме.

Сообщение u37 »

Транзисторы не жалко?
Илья МГУ
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 168
Зарегистрирован: Вт июн 27, 2023 18:21:03

Re: Мощный мосфет в линейном режиме.

Сообщение Илья МГУ »

[uquote="u37",url="/forum/viewtopic.php?p=4794207#p4794207"]Транзисторы не жалко?[/uquote]

Какие из? И почему их должно быть жалко?
u37
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1196
Зарегистрирован: Пн май 01, 2017 20:01:45

Re: Мощный мосфет в линейном режиме.

Сообщение u37 »

"почему их должно быть жалко" --- логично.
При открывании транзистора через 500 Ом, следующие транзисторы переходят в открытое состояние и там шурует нехилый ток. Если транзисторы не сгорят, то им поможет 10 Ом нагрузки. Нарисована чушь, если выразиться мягко.
Илья МГУ
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 168
Зарегистрирован: Вт июн 27, 2023 18:21:03

Re: Мощный мосфет в линейном режиме.

Сообщение Илья МГУ »

[uquote="u37",url="/forum/viewtopic.php?p=4794222#p4794222"]"почему их должно быть жалко" --- логично.
При открывании транзистора через 500 Ом, следующие транзисторы переходят в открытое состояние и там шурует нехилый ток. Если транзисторы не сгорят, то им поможет 10 Ом нагрузки. Нарисована чушь, если выразиться мягко.[/uquote]

Я тут особо ничего не изобретал. Набрал в поиске "драйвер мосфет на биполярных транзисторах" и выбрал среднее арифметическое) Сейчас проверил - в базе транзистора согласования уровня больше 1К вообще не встречается. Вообще-то я 1К поставил, а не 500, просто такой подвернулся. Токи там шуруют короткие и с частотой 2Гц и ниже.

Картинки по поиску (на первой ошибочно указан pnp, конечно же там npn транзистор):
драйвер_1.jpg
(38.7 КБ) 175 скачиваний
драйвер_2.jpg
(85.8 КБ) 31 скачивание
драйвер_3.jpg
(44.57 КБ) 30 скачиваний
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6646
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Мощный мосфет в линейном режиме.

Сообщение AlexS4 »

нет ну есть нюансы, но в общих чертах можно только чуть подправить:
1. 1k- между базами 2хтактного првторителя - замыкаем! зачем нам сквозной ток?!
СпойлерИзображение
безграмотная схема.
2. верхний (npn) транзистор ставим составной (дарлингтон)
это надо чтоб ускорить разряд затвора до запирания, верхнее плече должно усиливать хилый ток через 5.1k на подходе падения на нем к 0V. а 5.1k можно увеличить до 10k чтоб уменьшить рассеивание на нем.

3. зеннер защиты затвора ставим параллельно этому резистору. а в коллектор нижнего npn ставим 1..3k для ограничения тока через зенер.

4. делаем пуллдаун gpio D2 (напр 1k между базой и эмиттером) чтоб в процессе инициализации mcu и при ошибках в софте состояние fet не зависило от помех на этой ноге.

5. конденсатор параллельно антиосцилляционному резистору - совершенно ненужен, при ~5 и даж 100 pF емкости его влияние ничтожно а при 10+nF он начнет нивилировать работу этого резистора, этот элемент только демонстрирует непонимание разработчиком процессов в драйвере , и вероятно неграмотно зацеплен откудато из вч схем.
Последний раз редактировалось AlexS4 Вт мар 03, 2026 19:12:04, всего редактировалось 1 раз.
u37
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1196
Зарегистрирован: Пн май 01, 2017 20:01:45

Re: Мощный мосфет в линейном режиме.

Сообщение u37 »

Небольшой оффтоп. Дал эту сх.ему гугловскому ИИ с вопросом - есть ли замечания,можно ли паять? Ответ - да, паять можно, вполне рабочая схема. Даже не увидел, что Q4 pnp. Точнее - увидел и отметил это, но вывод - см. выше. Потом я его попинал и вывод изменился - "Это классический пример «схемы из интернета», где транзисторы нарисованы ради процесса, а не ради результата."
Илья МГУ
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 168
Зарегистрирован: Вт июн 27, 2023 18:21:03

Re: Мощный мосфет в линейном режиме.

Сообщение Илья МГУ »

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4794272#p4794272"]нет ну есть нюансы, но в общих чертах можно только чуть подправить:
1. 1k- между базами 2хтактного првторителя - замыкаем! зачем нам сквозной ток?!
СпойлерИзображение
безграмотная схема.
2. верхний (npn) транзистор ставим составной (дарлингтон)
это надо чтоб ускорить разряд затвора до запирания, верхнее плече должно усиливать хилый ток через 5.1k на подходе падения на нем к 0V. а 5.1k можно увеличить до 10k чтоб уменьшить рассеивание на нем.

3. зеннер защиты затвора ставим параллельно этому резистору. а в коллектор нижнего npn ставим 1..3k для ограничения тока через зенер.

4. делаем пуллдаун gpio D2 (напр 1k между базой и эмиттером) чтоб в процессе инициализации mcu и при ошибках в софте состояние fet не зависило от помех на этой ноге.

5. конденсатор параллельно антиосцилляционному резистору - совершенно ненужен, при ~5 и даж 100 pF емкости его влияние ничтожно а при 10+nF он начнет нивилировать работу этого резистора, этот элемент только демонстрирует непонимание разработчиком процессов в драйвере , и вероятно неграмотно зацеплен откудато из вч схем.[/uquote]


Спасибо! Проникся) Зеннер защиты затвора, как я его нарисовал (и впаял) - ужасный косяк. Бедный транзистор) Буду переделывать. Как ни странно, советский 3107 на испытаниях не сдох)

По п.2 Не охота мне дарлингтон ставить. Там 3102, и так усиление дофига. Частота переключения мизерная, ложиться костьми чтобы сделать скорость разрядки ёмкости затвора ещё больше вряд ли имеет смысл. Мосфет на испытаниях был комнатной температуры. И он прикручен к корпусу через резинку.

п.4 Про "пуллдаун gpio D2" слышу в первый раз, но кажется догадался) Вы имеете ввиду "притянуть к земле базу. Надо ли? У ардуины подтягивающие резисторы 10кОм.

п.1. Честно говоря, я и сам не врубился, нахрена там этот килоом нужен. Впаял по принципу "как бы чаво не вышло". Похоже, просто ошибка.

И ещё: как я понимаю, к номиналу резистора на базе транзистора согласования уровня претензий нет?
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6646
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Мощный мосфет в линейном режиме.

Сообщение AlexS4 »

п.4 Про "пуллдаун gpio D2" слышу в первый раз, но кажется догадался) Вы имеете ввиду "притянуть к земле базу. Надо ли? У ардуины подтягивающие резисторы 10кОм.
да, надо. между базой и эмиттером 510R и такой же 510R от gpio к базе. тогда 10k пуллап не сможет открыть fet при ошибке в софте или повисании ардуины.

резистор между базой и эмиттером - в 3 раза лучше чем пуллдаун со стороны gpio: потому что меньше грузит gpio, меньше оставляет напряжения от пуллапа и лучше помогает bjt закрыться. но все это конечно бантики для конкретного случая :)
Илья МГУ
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 168
Зарегистрирован: Вт июн 27, 2023 18:21:03

Re: Мощный мосфет в линейном режиме.

Сообщение Илья МГУ »

Так сойдёт?
Дарлингтона нужного размера нет, ехать за ним лень, 3102 уже впаян)
скетч_балласт_2.JPG
(58.9 КБ) 28 скачиваний
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6646
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Мощный мосфет в линейном режиме.

Сообщение AlexS4 »

500 можно смело заменить на 1..2k. нет смысла жечь мощщу на нем и зенере, уменьшая их надежность.
Ответить

Вернуться в «Практика»