Мелкие вопросы по питанию.

[O5SCP14]

ДП-5/ДП5В, там есть стабилитрон - СГ301, он газовый, коронного разряда. Блокинг качает просто "со всеми запасами", а стабилитрон ограничивает.

это и имел в виду, как в дп5

[~Dimon~]

Так он там больше управляет режимом блокинга, чем работает шут-регулятором.
Пересмотрел сейчас инструкцию, ток того стабилитрона, должен быть выставлен 28...32 мкА.
Ток делителя напряжения ОС с верхним резистором 10МОм - 40мкА. Но можно и чуть больше резистор сделать.
Не вижу выигрыша.
Если только повторять схему ДП-5 как есть, она уже готовая, рабочая, надежная, только стабилитрон этот где сейчас найти? И там еще транзистор германиевый.

[AlexS4]

А во вторых, кремниевый стабилитрон, там даже работать не будет, если КПД схемы хоть сколько нибудь интересует.

стабилитрон совсем не обязательно использовать на номинальном токе жеж!!!
он отлично будет работать и на микротоках, только напряжение стабилизации будет ниже на несколько вольт и диф сопротивление выше на 1-2 порядка. но для нашей задачи это совсем небеда !!!

вот например. это не моя, но выглядит очень продуманной, дже о быстром закрытии насыщенного bjt позаботились, видна рука мастера.

впринципе почти без изменений можно применить мелкий fet 500+V c затвором до ~1nF .
защиту по току думаю можно выкинуть
можно переделать фидбек автогенератора по току на r2r оу или токовое зеркало, чтоб не жечь батарейку нагревая шунт.


зенер можно из бОльшего количества составить, и для 400..410V скорее всего нужно 2 c 200V номиналом + 1 на 12..20V.

мерить напряжение на таком преобразователе можно измеряя ток через 91..510GOhm резистор (мультиком 10M на пределе 4..40V), предварительно поверив такой самодельный вольтметр по источнику DC100..500V и пересчитав на нужные показания..
или можно хороший электролит ~10uF 400+V зарядить и коротким подключением 10M вольтметра померить быстренько.

[~Dimon~]

Я экспериментировал со схемами "3->400в одним дросселем", результат крайне дрянной по КПД, при такой кратности напряжений.
Умножитель на 2...4 после дросселя, существенно улучшит ситуацию, и такие схемы я встречал, но они меня не очень устроили габаритом.
Сам делал 12->500в с доумножением до 2500, ~200мкА, как то более-менее уже, но этот источник не автономный, он для испытаний изоляции трансформаторов.

[AlexS4]

дряной кпд вероятнее всего из-за больших транзишн потерь. транзистор и диод должны быть достаточно быстрыми и транзистор должен еще и быстро запираться драйвером!

по этой же схеме можно сделать флайбек с трансформатором 1:5..1:20 , тогда требования к скорости ключа существенно ослабнут.

диод fast recovery <100nS для ~30+kHz преобразователей, чтото вроде ES1JW с дросселем (и с трансформатором такой желательно).


и умножитель скажем x3..x4 кстати тоже можно прямо на эту же схему накошачить.
тогда можно чтото массовое вроде 5551 пойдет в качестве ключа. ну и мелкие диоды на 200V какието ~10pF fr153, bav21 итп .

[~Dimon~]

Флайбек пробовал, дроссель ДМ-0,5 470мкГ, доматывал сверху несколько витков первички.
Диод - HER108, ключи FDN337N, IRLML2502, Тини/Мега прекрасно дергают их без всяких драйверов.
Этот вариант работоспособен при самых низких напряжениях, до 2в по моему тянуло, МК в эксперименте питался отдельно.
Не понравилось слишком низкой индуктивностью первички, надо очень короткие импульсы, с очень большим током, это конские пульсации в шину питания.
Вообще, условием было - ни чего не мотать, ну максимум десяток витков.
Но думаю, эта проблема принципиально неустранима, так как Ton/Toff зависит от Uin/uOut, ни куда не денешься.

[AlexS4]

FDN337N, IRLML2502

это полумост был? а зачем он флайбеку
или таки прямоход ?

но да, полюбому длительность жестко завязана на напряжение и индуктивность

[~Dimon~]

Просто оба эти полевика использовал, в разных экспериментах, не вспомню точно где-когда-какой.

В итоге всех экспериментов, остановился на прямоходе.
Трансформатор готовый, от накачки вспышки "фотомыльницы", они бывают на 1,5в и 3в, нужно брать на 3в.
Витки 12:1750 (обмотка базы 15), что требует не менее 2,74в на выводах первички, для 400в на выходе.
Дальше возможны варианты. Неуправляемый или управляемый блокинг, ШИМ/ЧИМ-контроллер, управление от МК, тут уже по вкусу и возможностям.

Добавлено after 4 minutes 56 seconds:
Прямоход однотактный конечно, этого достаточно.

[O5SCP14]

Если только повторять схему ДП-5 как есть, она уже готовая, рабочая, надежная, только стабилитрон этот где сейчас найти? И там еще транзистор германиевый.

Дп5а и так есть в дополнение к нему вот цифровой собрать, благо 1спп и без сильной мелочи.
Найти не проблема сг301с, просто в местное место сходить, и заявку в отделе заказов оставить)

[Nne0n]

Не подскажете, есть ли в природе готовые электронные нагрузки с режимом постоянной мощности и приемлемой точностью в диапазоне 100...2000 мВт? Напряжение нужно от 500 до 10000 мВ примерно.

[Gudd-Head]

Отчего же нету? Есть.
Только сейчас без глобального интернета не могу даже пример привести.

[~Dimon~]

Схема 1, часто встречается в двтвшитах на PWM микры, как "инвертор напряжения", что бы из (+) сделать (-).
Но это же еще и Buck-Boost! К тому же, с возможностью полного отключения. И ему в отличии от SEPIC, не нужен второй дроссель и второй кондер.
Схема 2, вроде то же должна работать, если в каком то случае будет применима и выгодна.
Схема 3 - APFC со сквозной нейтралью, который так же допускает полное отключение, для которого в ином случае нужно ставить еще и реле.

Кто то пробовал сам / видел работающие, именно в качестве Buck-Boost, или такого APFC?
Оно нормально применимо, или есть серьезные недостатки, подводные грабли?

Добавлено after 11 minutes 17 seconds:
* Третья схема подразумевает самый простой инвертор на выходе, прямоугольная аппроксимация синуса из стабилизированной постоянки 310.
Но APFC для этого должен уметь как повышать, так и понижать, что 3-я схема по идее обеспечивает?

[dumbldor]

Не нашел, куда приткнуть, вроде - по питанию...
Суть вопроса - Существует ли в природе и как называется чтобы купить....
Преобразователь - 220v 50Hz 220v 400 Hz - ватт 400-500...
Спасибо!

[K.Vladimir]

Нужен однофазный частотник? Умформер?
На том же озоне встречал однофазные ПЧ на 400 Гц.

[Stepan22]

dumbldor,
https://www.ozon.ru/product/peremennyy- ... gE8tp0GEWW

[Phlanger]

[uquote="dumbldor",url="/forum/viewtopic.php?p=4801947#p4801947"]Существует ли в природе и как называется чтобы купить....
Преобразователь - 220v 50Hz 220v 400 Hz - ватт 400-500...[/uquote] Существует ли готовый... наверно, существует. Про купить не знаю.
Вот преобразователь 230v 50Hz в 120v 60Hz, 60Hz - кварцованные





Правда, мощность, если по хорошему, Ватт пятьдесят...
На вон той маленькой платочке К176ИЕ12 с кварцем неканонiчьной частоты. Но всё работало.
Если для что-то проверить на коленке, то щас усилитель класса D для объявлять воздушную тревогу, Ватт на семьсот, в общем, стоит недорого. Получить кварцованный меандр 400 Герц тоже много ума не надо. И отфильтровать его RC вторым порядком, а то и чемнть резонансным. Остальное очевидно.
Не факт, конечно, что это лучшее решение

[Zub@stik]

У нас на ррс РАДАН стояли два преобразователя 60 вольт в 220 вольт 400герц.

[Дмитрий М]

На 36 вольт 400 гц серийные были, для ножниц под стрижку овец. И сейчас продаются, заводские. Привозили чинить. В теории на выход трансформатор 36/220 на 400 гц авиационные и будет 220.

[R-Catherine]

Насколько опасно делать такое бестрансформаторное питание на кенотроне напрямую от сети? Если провод питания сфазирован правильно, конечно.
Потому что, насколько понимаю, раньше подобные аппараты делали в пластике/дереве, и никакого контакта с металлическими частями не было. Но даже если есть контакт, то при правильной фазировке на корпусе будет ноль сети, и ничего, получается?


Добавлено after 31 minute 50 seconds:
ещё такой вопрос. Какова реальная негативная нагрузка, создаваемая на сеть однополупериодным выпрямителем без трансформатора? Или для заметного влияния нужна мощность с 1квт где-то?

Просто где-то читала, что по ПУЭ использование ОППВ без трансформатора запрещено

[Призрачный Суслик]

Нужна микросхема линейный стабилизатор 5 вольт но со встроенным контролем входного напряжения. Пока на входе не будет достаточное для корректной работы и корректных 5 вольт выхода напряжение , то на выходе ноль. А когда вход достигнет необходимого уровня, то сразу резко 5 вольт. А то питание нарастает плавно, а кое какая микросхема от этого вешается. Время нарастание 0,5 секунды от 0 до 5 вольт уже критично.

Обычные 78L05 если на входе напряжение меньше 5 вольт пропускают его на выход.

Ток потребления 100 мА Максимальное входное напряжение 18 вольт, обычно 15 вольт. От нуля нарастает примерно 10 секунд.