Помогите разобраться со схемой дубликатора ключей от домофон

[Delphin911]

Нет, если НУЖНО провод 0,2-0,3 я куплю. Я действительно в индуктивностях и контурах совсем не разбираюсь. Просто если намотать катушку нужной индуктивности проводом 0,5 и оно будет работать, то и ладно. Но вот если он работать не будет, то я лучш куплю провод. Не так уж и много он места занимает, когда валяется!

[AlexS4]

эмалированный провод 0.2 и тоньше проще и дешевле всего всего раздобыть из реле.
если нет хлама из которого можно достать реле - то в автозапчастях купить самое дешевое.

кстати возможно удастcя просто катушку реле настроить на 125kHz, постепенно сматывая лишний провод.

ну и конечно да, из самого брелка или толстой карты можно вынуть катушку.

для настройки - собрать простенький генератор, например такой (транзисторы любые маленькие кремниевые 5401,bc856,кт3107 итп можно и npn поменяв полярность питания)

и по частотомеру мультиметра или скопу настроить на ~125kHz, если обмотка бескаркассная то индуктивность можно менять изгибая ее ( меняя охватываемую площадь )

[jonpim]

удастcя просто катушку реле настроить на 125kHz,

Ну если смотать пару тысяч витков
У мну реле есть всякие , самые малые с проводом 0,01 .

[AlexS4]

не ну 5V, 12V реле не такие уж многовитковые и тонкопроводные.

не надо сразу брать реле с обмоткой 250V

[jonpim]

12V реле

Многие из этих катушек это от реле 12 в .
В них очень много витков , более 1000 .
Да и слишком тонкие провода для тс . ( менее чем 0,1 мм )

[Николай_С]

[uquote="Delphin911",url="/forum/viewtopic.php?p=4792453#p4792453"]Завтра ключ готовый получу, разберу. Если там не будет нужной индуктивности, буду что-то думать.[/uquote]Настало после- послезавтра, а ТС куда-то пропал.
Подошла ли катушка от ключа? Какие теперь будут идеи?

[jonpim]

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4792879#p4792879"]для настройки - собрать простенький генератор, н
[/uquote]

Это контур последовательного резонанса . Если точные значения деталей то и резонанс очень близко к 125 кгц .

Калькулятор импеданса последовательной LC-цепи

[AlexS4]

да можно и на параллельном измерить и скорректировать уменьшение частоты на последовательном 6.28(1/(LC)-R^2/L^2)^0.5
при 100R это будет порядка 0.1% ... если я правильно прикинул порядки
а вот например измерить L или C с такой точностью - задачка не для мультиметра

[Delphin911]

Не пропал. Дел много на выходных.
Ключ разобрал. Замерить индуктивность пока не смог. Точнее не знаю как. Уж очень тоненький провод. Но по идее должна быть та что надо.
Плату нарисовал, протравил, распаял. Теперь думаю как туда эту катушку с ключа распаять. Точнее уже придумал, но пока не доделал.

[Delphin911]

Ну в общем этого я и ожидал. Не заработало. Наконец все запчасти пришли. RW1990 работает, RC522 работает (ну там модули готовые, только к ардуино подключи), а вот RFID даже не читается. Народ, требуется помощь. Как проверить, что в этой схеме не так? То ли частота не та, то ли еще что не так?

[AlexS4]

ну а LC настроил на 125kHz, как я выше описал?

нужен скоп.

там собственно нечему не работать, весь ридер реализован на софте.
1. проверить что закачивается 125kHz
(это можно и частотомером мультика на gpio (out) который к конденсатору 4.7nF )
2. проверить что это близко к резонансу в контуре, иначе может не хватить мощщи, индуцируемой в контур карты/брелка
(например вышеописанным способом)

3. проверить что карта отвечает и что сигнал приходит на правильный gpio pin. для этого нужен скоп. надо посмотреть сигнал сразу после диода и на gpio (in) который c 2.2nF мерит напряжение. там на глаз прям видна модуляция должна быть когда подносишь карту к индуктору.

[Delphin911]

Мой мультиметр в точке соединения катушки и 4,7n и на его выходе на ардуино ничего не показывает.
Но там есть еще один момент. Я задал вопрос автору, но пока тишина. Там этот кондеридет на D3 ардуино. Второй выход на D7. Но в коде D7 нет, есть D6. А D6 по схеме на земле сидит.
Я не понимаю как работает эта схема. Земля у нее есть, а вот плюса питания нет. Очевидно он с ардуинки приходит или с ардуинки какой-то сигнал приходит.

[jonpim]

Я не понимаю как работает эта схема.

Без осцила не поймеш .
Купи готовый дубликатор - https://aliexpress.ru/item/100500826846 ... 1667381038

[Delphin911]

Порылся по своим закромам и нашел старый китайский осцилограф.

Таки вот такая картинка на входе (выходе D3) и после кондера 4,7n

А вот после диода ничаво нет. Это нормально? Хотя диод вроде как живой.


Добавлено after 35 minutes 33 seconds:
[uquote="jonpim",url="/forum/viewtopic.php?p=4797923#p4797923"]

Я не понимаю как работает эта схема.

Без осцила не поймеш .
Купи готовый дубликатор - https://aliexpress.ru/item/100500826846 ... 1667381038[/uquote]
Да для двух типов ключей мой дубликатор работает. По сути таких то ключей у меня нет нигде, но хочется раз уж там по задумки 3 типа ключей, что бы все три работали.

[Николай_С]

[uquote="Delphin911",url="/forum/viewtopic.php?p=4797957#p4797957"]А вот после диода ничаво нет. Это нормально? Хотя диод вроде как живой.[/uquote]А после диода ничего и не должно быть. Речь, естественно, о переменной составляющей сигнала. Постоянная составляющая в 2 Вольта присутствует. Так что всё работает штатно. Вопрос только в том - какая должна быть эта постоянная составляющая по напряжению?

Добавлено after 16 minutes 40 seconds:
Re: Помогите разобраться со схемой дубликатора ключей от домофон
Посмотрел в симуляторе какое должно быть постоянное напряжение в этой точке схемы. Получается порядка 100 Вольт. Вывод прост: ваша катушка не в резонансе.

[Delphin911]

Т.е. все-таки надо мотать другую катушку? Вот блин автор молчит как партизан! Зачем спрашивается выкладывать проект, если ты потом воды в рот набрал?

[jonpim]

Нужен еще измеритель индуктивности . В некоторых мультиметрах он есть , да и в китайском универсальном тестере он есть .
Хотя он врет безбожно ( пинцет fnirsi 341,6 мкгн , zoyi zt-dq02 349,5 мкгн ) , можно приблизится к резонансу .

[AlexS4]

я выше бьяснял почему измерение емвости + индуктивности даст только очень приблизительный результат.
несравнимо более точно напрямую измерять резонансную частоту и подгонять ее изменяя количество витков и/или форму катушки.

точного резонанса ненужно, достаточно к нему приблизиться и отдать чуть больше энергии карте, чтоб ее чип начал отвечать..
100V конечно там и близко не будет, 7-10V без карты будет шикарно.

и еще раз навсяк: сигнал после диода может появиться только при поднесенной карте (брелоке)

[Николай_С]

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4798112#p4798112"]100V конечно там и близко не будет, 7-10V без карты будет шикарно.[/uquote]Конечно не будет. Это же симулятор. Он не учитывает кучу паразитных параметров, включая сопротивление катушки.
jonpim, в качестве измерителя резонанса правильней использовать NanoVNA-F - это многофункциональный приборчик как раз для этих целей. Всякие там тестеры измеряют как угодно и чего угодно, только не резонансную частоту.

[jonpim]

даст только очень приблизительный результат.

Вот калькулятор что по моей ссылке довольно точно дает результат .

И многое зависит от качества намотки ( виток к витку или навалом ) и диаметра проволоки . Я например измеряю при 90 витках навалом и 89 витках , разница около 10 - 15 мкгн .




[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4798117#p4798117"]правильней использовать NanoVNA-F[/uquote]

И что правильнее это спорный вопрос . У мну есть и профи приборы типа измеритель АЧХ Х1-50 , хотя он измеряет от 350 кгц и выше .
Скорее подойдет нч функциональный генератор до 2 мгц типа BRI 8520 .

На просторах инета вот схема чтения 125 кгц rfid более надежная .
Резонансная частота тут 134.2kHz ( FDX-B protocol )
RFID coil antennas

Взято отсюда - https://github.com/decrazyo/fdxb