Усилитель воспроизведения кассетного магнитофона

[andrey-v-g]

Я вот делал такой магнитофон.

Прототипом УВ был SONY TC-FX120.

[Николай_С]

andrey-v-g, у SONY TC-FX120 на входе стоит UPC4570C у которой шумы на порядок меньше, чем у LF353, установленной в Вашем магнитофоне. В остальном схемы похожи.

[andrey-v-g]

Ставил что было, на слух лучше чем Маяк.
Тут дело в полевиках на входе и раздельной коррекции.
У LF353 Low Input Noise Current 0.01 pA/√Hz Typical

Ставил и LM833 но,особой разницы не увидел

[Николай_С]

[uquote="andrey-v-g",url="/forum/viewtopic.php?p=4799581#p4799581"]Ставил что было, на слух лучше чем Маяк.[/uquote]В этом нет ничего удивительного. Отечественная база полупроводников не отличается богатством выбора.

[ale0525]

Добрый день.. Вот какая ситуация-на выходе 548ун 1 (7 и всего 1.2 в-а должно быть 7.5 в . На 9 ноге 15 в. На 1и 14 ноге 1.2 в , а на 2 и 13 1.25 в. Микросхема сдохла?

Добавлено after 1 minute 42 seconds:
За счЁт чего происходит коррекция типа ленты?

Добавлено after 55 minutes 41 second:
поставил новую мс - ни чего не изменилось.

[Муркиз]

Проверь соответствие всех напряжений на разъёме Х1.

Коррекцией постоянных времени по типу ленты управляет микросхема КП4.

[As]

[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4799681#p4799681"][uquote="andrey-v-g",url="/forum/viewtopic.php?p=4799581#p4799581"]Ставил что было, на слух лучше чем Маяк.[/uquote]В этом нет ничего удивительного. Отечественная база полупроводников не отличается богатством выбора.[/uquote]
...Я собирал УВ на 2ПС104, букву уже не помню, без ООС - по шумам было много ниже шума ленты, но это для катушечного магнитофона и стеклоферритовой головки... Так что малошумящие полупроводники в Союзе были, другое дело, что это далеко не "бытовуха"...

[murzistor]

[uquote="ale0525",url="/forum/viewtopic.php?p=4800091#p4800091"]За счЁт чего происходит коррекция типа ленты?[/uquote]Обычно цепь из 1 конденсатора и нескольких резисторов в ООС усилительной микрухи.
Больший R + С задают коррекцию т2 3180 мкс, например, 318 кОм и 10 нФ.
Меньшие R можно переключать и выбирать величину т1.
Например 12 кОм и те же 10 нФ дают 120 мкс коррекцию под первый тип.

Добавлено after 4 minutes 6 seconds:
[uquote="ale0525",url="/forum/viewtopic.php?p=4800091#p4800091"]поставил новую мс - ни чего не изменилось.[/uquote]Транзисторы живые?

[ale0525]

Транзисторы живые-оказалось пропало -15в. Со стабилизатора нет. Завтра буду смотреть. Только не понимаю - зачем там эти -15 в?

https://img.radiokot.ru/files/21167/med ... iun0qa.PNG

[andrey-v-g]

Первый каскад на транзисторе питается двух полярным напряжением, напряжение на коллекторе это смещение операционного усилителя, каскад с непосредственной связью (без разделительного конденсатора).

[ale0525]

Точно -нет -15в нет и смещения в 0,6 в-вот я дурак. А как регулировка УВ работает в этой цепи?

[andrey-v-g]

регулировка в цепи обратной связи работает по переменному напряжению, она отделена электролитическим конденсатором.

[Николай_С]

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4800126#p4800126"]Я собирал УВ на 2ПС104, букву уже не помню, без ООС - по шумам было много ниже шума ленты, но это для катушечного магнитофона и стеклоферритовой головки...[/uquote]В этом всё дело. Для катушечных магнитофонов динамический диапазон УВ в 65 дБ - дело вполне достижимое. ЭДС магнитной головки у катушечников больше и связано это с высокой скоростью движения ленты.

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4800126#p4800126"]Так что малошумящие полупроводники в Союзе были, другое дело, что это далеко не "бытовуха"... [/uquote]В бытовухе применялись малошумящие транзисторы КТ3102, КТ3107 и ИМС К157УЛ1А, К148УН1. Ничего другого не было.

[As]

...2ПС104 - малошумящая пара полевиков "для ядерных исследований"...
...При нулевом смещении на затворах и параллельном включении двух структур - уровень шума много меньше, чем у КТ3102 в режиме микротоков... (измерения не делал, просто сравнивал "на слух" с магнитофоном высшего класса...)

[АВК]

[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4800233#p4800233"]Для катушечных магнитофонов динамический диапазон УВ в 65 дБ - дело вполне достижимое. ЭДС магнитной головки у катушечников больше и связано это с высокой скоростью движения ленты.

В бытовухе применялись малошумящие транзисторы КТ3102, КТ3107 и ИМС К157УЛ1А, К148УН1.[/uquote]

??? А можно как то вычислить динамический диапазон УВ кассетника по приведённым данным ?

IMG_20260323_102538.JPG

(87.95 КБ) 240 скачиваний

Насчёт шумности кассетников - делал эксперименты в начале 80х годов - сравнивал ушами...
П27А, П101 (В=15-20) и кт3102Е (отобранные по В=800).
кт3102Е были в микротоковой схеме УВ от Электроники003 с коррецией пересчитанной под касетник и входным колебательным контуром ЧЁТКО замеренным и отработанным на 16кгц.

Да, шум резко отличался - просто УВ включён, пошла рекордная лента и пошла магнитная лента. Соответствующие ступенчатые увеличения шума.

Ну а П101, это экспериментик был - печатная плата с первоначально кт3102, кои понадобились и на их место раритеты более ни во что др ненужные были впаяны. Да, работало........

[Николай_С]

[uquote="АВК",url="/forum/viewtopic.php?p=4800342#p4800342"]??? А можно как то вычислить динамический диапазон УВ кассетника по приведённым данным ?
[/uquote]Нет. Этот параметр можно только измерить. Методика подробно описана в ГОСТ 23849-87.
Зато можно приблизительно оценить его как модуль значения уровня шума минус 10 дБ с учётом того, что уровень записи не может превышать 0 дБ. Конкретно в вашем случае динамический диапазон оценивается в 52 дБ.

[АВК]

Понял, спасибо!!!

А общем то для касетника и не так уж плохо - 52 дБ....
Причём для КАК БЫ серийного, и с отечественной головкой. И УВ на 157й микре....

А у .... Электроники302, моно - т.е. в моно из за ширины головки шум меньше, и там по памяти шумность =48 дБ.
И того диапазон =38 дБ?

Хотя непонятка присутствует - получается, что у катушечника шумность =65дБ + 10=75 дБ.
Что то я таких параметров у катушечников не помню...

[ssc]

..оба - такую херню несете - аж кровь из глаз течет, когда читаешь..

..примерно как "упрощенная компандерная система шумопонижения" в Маяке-232...
*******************************************************************

..Николай_С - ты когда делом займешься и начнешь свою Яузу мерить - а то уже 9 лет прошло, а воз и ныне там - ты прям скоро ботега догонишь - он 10 лет трехпрограмнег паяет..



..балаболки, блин..

В бытовухе применялись малошумящие транзисторы КТ3102, КТ3107 и ИМС К157УЛ1А, К148УН1.

..дурачок - К148УН1 - это усилитель мощности, но никак не малошумящий предусилитель.. а "ИМС" - это К548УН1..

..вот тебе навскидку еще - по памяти - "малошумящие" - К538УН3, КТ342 (ничуть не хуже чем КТ3102), К433УЛ1, К157УЛ3..

[АВК]

ssc, а ты ВНЕСИ своё веское слово.
Вот написал - КТ3102, КТ3107 и ИМС К157УЛ1А, К548УН1, К538УН3, КТ342 (ничуть не хуже чем КТ3102), К433УЛ1, К157УЛ3.

Так расподожди оные компоненты по порядку ЛУЧШЕСТИ, дабы благодарные читатели табе бАлшОЙ СПАСИБ сказали.

Заодно, может, ну если знаешь и понимаешь, растолкуй вышеподнятый вопрос об динамическом диапазоне касетников.
Ну и возникшие непонятки относительно Электроники302 и катушечников.

[ssc]

ssc, а ты ВНЕСИ своё веское слово.

..а какой смысл - вы ж оба балаболки.. ..только языками почесать..

..ботегу поначалу тоже объясняли, а потом он всех заиппал..

..к тому же я говорил - меня не услышали..а два раза я не повторяю..бисер перед свиньями метать - знаешь, то еще занятие..

Так расподожди оные компоненты по порядку ЛУЧШЕСТИ, дабы благодарные читатели табе бАлшОЙ СПАСИБ сказали.

..мне от вашего пасиба - на карте денег не прибавится.. ..к тому же я самодостаточен и чье-то признание аки наоборот - меня давно не интересует от слова "совсем"

Заодно, может, ну если знаешь и понимаешь, растолкуй вышеподнятый вопрос об динамическом диапазоне касетников.

..я растолковывал - в этом году будет уже третий раз - если не больше..толку ноль..

..вот что пишет этот долбодятел..



..хотя в той же теме, двумя постами ниже все есть..



..ну и вот как это можно понять..?..либо товарищ в глаза долбится, либо сознательно тупит..хотя на скриншоте все итак ясно, без моих комментариев..и в какую сторону двигаться дальше..

Ну и возникшие непонятки относительно Электроники302 и катушечников.

..нет тут никаких непоняток - это ты сам себе их выдумал..

*****************************************************************


*****************************************************************



*****************************************************************


*****************************************************************



*****************************************************************

..вот когда я от вас увижу подобные картинки с предметом обсуждения, или, хотя бы графики того, что вы там намеряли - вот тогда можно будет серьезно поговорить - а пока вы оба - на уровне фона..