Проблема со связкой TOP и MC34063

[ARMag]

Приветствую.
Возникла проблема в связке двух импульсников. Первый - AC-DC step-down (220-30) на TOP227 в стандартном включении, второй DC-DC step-down на популярной МС34063 (30-12) с внешним MOSFET IRF4905. Обе части схемы при работе отдельно отдают в нагрузку до 4А без особого труда, но при питании МС-шки от блока ТОР-а второй постоянно уходит в защиту. Увеличение выходных ёмкостей и накопительных индуктивностей не дало результата. Кто может посоветовать решение проблемы?
Использовать сразу выход с ТОР-а - не вариант, специфика схемы. Другой преобразователь, кроме МС34063 тоже не рассматриваю.
Схемы:

1.gif

стандартная схема включения ТОР

(11.12 КБ) 594 скачивания

preobr_down_pol_p.jpg

MC34063 + MOSFET

(50.91 КБ) 535 скачиваний

[Murav]

MC34063 использует управление с пропусками импульсов и скорее всего именно из-за этого все проблемы - такой способ управления не годится для мощных схем. Так что либо второй преобразователь слишком сильно нагружает TOP импульсом(в момент когда он работает на полную мощность) либо напряжение с выхода схемы TOPа не успевает стабилизироваться между бросками тока нагрузки.

Увеличение выходных ёмкостей и накопительных индуктивностей не дало результата. Кто может посоветовать решение проблемы?

Либо ещё больше увеличивать фильтры(так чтобы они гасили пульсации с частотой около килогерца) либо ставить вместо MC34063 контроллер с нормальным ШИМ.

[1exa]

А небольшое сопротивление не поможет?

[Wiew]

возможно преобразователь на МС34063 позволяет тянуть немного большИй ток чем выдает топик, попробуйте поигратся с шунтовым резистором для уменьшения тока.

сделайте к примеру ограничение на 2А, проверте как будет работать, если нормально то постепенно повышайте ток

[ARMag]

Не заметил, что на схеме ТОР-а нету индуктивности, у меня стоит CLC фильтр в обоих преобразователях. Емкости увеличил уже до 3000 мкФ, методом околонаучного тыка перебрал индуктивности от 4.7 до 680 мкГн, без толку. Размер нагрузки практически не имеет значения.

[Murav]

Осциллограф хоть есть?

[1exa]

Схема ТОР достаточно дубовая и впринципе и бесиндуктивных фильтров пашет недавно сабрал схему блока 14В 2А так там только кондеры а индуктивностей нема сама схема не любит работать без нагрузки и может МС34063 дает достаточно большие промежутки с нулевой нагрузкой или при пуске какието траблы. Нагрузи паралельно ей тор резистором чтобы на нем падоло пара ват мощности и посмотри на результат.

[NiTr0]

Сделать нормальную цепь разряда емкости затвора, и увеличить индуктивность дросселя на пару порядков для начала...

[ARMag]

добрый день. сезон отпусков подходит к концу и тема опять становится актуальной, так как проблема не решена. что бы опять не было путаницы со схемой, даю нормальную с номиналами важных элементов. Симптомы все те же, ТОР постоянно пытается уйти в защиту.

[NiTr0]

Повторюсь: увеличить на порядок минимум (а лучше на 2 порядка) индуктивности дросселей, и сделать нормальную цепь разряда емкости затвора ключа второго преобразователя, дабы он не работал в режиме печки. А еще - уменьшить выходные емкости преобразователя на 34063 и добавить LC-фильтр на выход (опять же, цепь ООС кидать до фильтра - специфика ЧИМ).

[ARMag]

в теории увеличить индуктивности на порядок и на два легко, а вот на практике при токе до 3А их габариты возрастают недопустимо. Плюс, при проработке схемы, значения индуктивностей были подняты до 680 мкГн, при малых токах, работа схемы не поменялась.

уменьшить выходные емкости преобразователя на 34063 и добавить LC-фильтр на выход (опять же, цепь ООС кидать до фильтра - специфика ЧИМ)

попробую уменьшить выходные ёмкости. Фильтр что ещё один последовательно поставить или куда? ООС перекину.

[NiTr0]

в теории увеличить индуктивности на порядок и на два легко, а вот на практике при токе до 3А их габариты возрастают недопустимо.

При пользовании сердечников из порошкового железа, с его огромной индукцией насыщения (до 1 Тл) - не так уж и вырастают...
Кроме всего прочего, 100 мкГн/3А заводской ферритовый дроссель (SMD) - представляет собой маленькую "шайбочку", 2см диаметром и 1см высотой...

Фильтр что ещё один последовательно поставить или куда? ООС перекину.

На выход преобразователя. И не еще один, а просто фильтр. Вроде как там вариантов быть не может других. До него же емкости - уменьшить, думаю, 1 банки 470-1000 мкф там с головой будет. В итоге - повысится частота пульсаций ЧИМ, и фильтр между преобразователями будет эффективнее их гасить.

[ARMag]

100 мкГн/3А заводской ферритовый дроссель (SMD) - представляет собой маленькую "шайбочку", 2см диаметром и 1см высотой....

к сожалению я и говорю о недопустимости таких габаритов, места на плате очень ограничено, сейчас использую кольца из порошкового железа диаметром 12мм при том вертикально установленные.

сейчас пойду добавлю фильтр, уменьшу ёмкости и перекину ООС. посмотрю на результат.

[NiTr0]

к сожалению я и говорю о недопустимости таких габаритов, места на плате очень ограничено, сейчас использую кольца из порошкового железа диаметром 12мм при том вертикально установленные.

Тогда переходите на частоты в 200-300 кГц и нормальный ШИМ. Хотя бы TL494, если экономия на комплектухе превыше всего.