Умный кран.

[Nicacoi]

Ввиду того что собираются вводить повышенную плату за водоснабжение (если не установлены счётчики)

Нарушение прав потребителя - впаривание товара, за отказ от приобретения которого угроза повышения цены на услугу.(ст.16 Закон о защите прав потребителя)

[Soir]

В стиральной машине стоИт электромагнитный клапан, на отоплении устанавливают клапана и т.д. Что-то ничего гидроударами не разваливает.
Клапан в данной ситуации нужно использовать готовый, а не изобретать. Можно, конечно и микроконтроллер собрать из дискретных элементов, но этого почему-то никто не делает.

[Modest]

Ну то что ёмкостный датчик если и будет работать, то тнестабильно, это без вопросов. Оптические наверное лучший вариант.
А по поводу гидроудара, обсуждали в теме про фонтаны, там ставится до клапана отрезок трубы (лучше наверное пластиковой) которая заглушена с одной стороны. Когда клапан резко закрывается, вода не создаёт гидроудар а направляется в этот отрезок трубы сжимая находящийся там воздух. Принцип амартизатора

[Modest]

В стиральной машинке стоят резиновые шланги.

[myx]

Вот оно решение)))
http://www.gidrolok.ru/product_info.php?products_id=10
Немного переделки и вуаля.

[Skysmoker]

Ну, если уж вся эта муть - только для экономии воды из-за отсутствия счетчика, всё ОЧЕНЬ ПРОСТО!
Ставим счетчик - И НОУ ПРОБЛЕМ!!
Во всяком случае, не нужен будет так срочно электрокран, а плата за воду упадет в 3 раза (сам лет 10 назад счетчик воткнул - и за воду ПОЧТИ не плачу...).

И вообще, чтобы не придумывать всякие сомнительные способы экономии (а если придумывать - то ДЛЯ ДУШИ, а не для той самой экономии...), надо вовремя о счетчиках заботиться.
Правда, другой вопрос - как в доме бывает разведена вода и газ...

Уффф!... Слава Богу, что живу в частном секторе, где таких проблем почти не стоит!

[Bullet]

Соглашусь с Skysmoker, в целях экономии данное устройство совершенно безполезно. Электрические краны интересны только в системах умного дома или в крайнем случае охранной сигнализации. Т.е. объект(квартиру) поставили на охрану, вода и газ автоматически перекрылись, утечка практически невозможна, если только краны сами потекут.
А вобще, из обычного крана, сегментной шестерни и мотора с червячным валом, можно соорудить регулятор напора и температуры воды, ну правда тут конечно придется использовать МК, пару датчиков и ЖК дисплей по желанию...

[Soir]

Да, действительно: если счетчика нет, то зачем воду экономить? Все равно заплатишь сполна. Себе тоже поставил счетчик и плачу копейки, и, конечно, "умный кран" не окупится никогда. Но разве мы живем рационально? Тогда когда окупится телевизор или DVD? То есть "для души".
Но могу привести и другой пример. Пока не установил автономное отопление - воду грел электрическим бойлером 80л. С утра - пиковое потребление горячей воды и для всей семьи ее не хватало. Вот тут рациональное использование было бы очень кстати.

[Chettuser]

Почему то кажется что шаровой кран имеет меньший ресурс чем остальные виды. Пришёл к этому выводу когда на кухне приходилось часто перекрывать воду. В конце концов стал поворачиваться достаточно легко.

[myx]

Вот, вентилями изначально выставляется необходимая температура воды и напор.

А схему можно взять эту.

[Chettuser]

Молодец myx! Единственная трезвая мысль на этой ветке В ТЕМУ.
С первой картинкой - я так и предполагал делать.
Вторую почитаю, подумаю.
Спасибо. (где там плюсик нажимать? Модеры - недоработка).

[БАТАРЕЙКУС]

а датчик лутше ставить диод мерцающий с частотой 36кц и ИК датчик от телеков хорошая вещь.

[RadioKot]

Гидроудар будет! Будет от того что при полностью открытом клапане произойдёт его резкое закрытие. Если ставить трёхпозиционный клапан с возможностью плавного закрытия цена выйдет не в малую копеечку. Да и честно не видел я миниатюрных трёхпозиционных клапанов. А ставить огромные клапана тоже не кайф для простого открытия закрытия. Так что считаю нет смысла делать что то подобное

[RadioKot]

Не знаю просто как у вас, но у меня если при включённом кране в ванной на 7 этаже не выключая воду переключить кран на душ трубы трясуться не хило. Стиральная машинка по моему не в счёт там если не ошибаюсь диаметр друбы специально заужен и напор получается маленький. А нам надо открыть горячую и холодную воду почти на максимум.

[Soir]

Не знаю просто как у вас, но у меня если при включённом кране в ванной на 7 этаже не выключая воду переключить кран на душ трубы трясуться не хило. Стиральная машинка по моему не в счёт там если не ошибаюсь диаметр друбы специально заужен и напор получается маленький. А нам надо открыть горячую и холодную воду почти на максимум.

У нас трубы 1/2" и 3/4", скорость движения воды для расчета водопровода жилых домов принимается 1 м/сек. Можно посчитать и массу воды (участок от стояка до крана метра 3-4) и силу ее удара, и конечно же, с учетом конфигурации труб - сопротивления отводов, вентилей, фильтров и т.п. которые не дадут всей массе воды мгновенно менять скорость.
Многие поустанавливали смесители с джойстиком, открывают и закрывают их "ударом". Кое-где стоят подкачивающие насосы с обратными клапанами, кое-где уже построили "умный дом", в отопительных котлах присутствуют и насосы и клапана... Ну нету в новостях репортажей, что произошла авария с водопроводом из-за того, что кто-то резко перекрыл 1/2" трубу! Да и клапана не закрываются мгновенно.

[Chettuser]

а датчик лутше ставить диод мерцающий с частотой 36кц и ИК датчик от телеков хорошая вещь.

Это я возьму на заметку.

off:
Гидроудар опасен в истребителях где рабочее давление в гидросистеме 270 атм. Вот там - да, полопается всё что можно.
В данном случае зависит от качества труб. Если хреновые то не то что удар простое временное превышение рабочего давления даст о себе знать.
Проблема гидроудара в том что жидкости практически (при сравнительно низких и средних давлениях) несжимаемы. При больших давлениях (порядка 500 - 1000 атм.) уже начнётся, в этом случае роль играют газы растворённые в жидкости (они там есть всегда).
Гидродемпфер считаю нелишним и в обычной водопроводной системе. Не помешает.

Я просто предлагаю не портить нормальный фабричный кран, а поставить на входе до него электрокран на каждый канал (я инженер - спроектировать и сделать на основе заводского крана смогу, руки вроде не из жопы растут). Не в этом проблема. Проблема в датчиках. При применении МК можно будет даже регулировать напор и температуру. Здесь ещё вопрос возникает - нужен датчик с минимальной тепловой инертностью. DS1820 пойдёт?

[Bullet]

DS1820 пойдёт?

В принципе пойдет, хотя он и не отличается высокой скоростью реакции на изменение температура, да и точность паказаний не сильно высокая, но с другой стороны, не космический же карабль строим, да и температура воды в кране так резко тоже не меняется...

[Chettuser]

Вода имеет хорошую теплоёмкость - следовательно можно считать что инертность мала.
Боюсь что такие датчики и на космических кораблях стоят тоже

[kolobok0]

..не отличается высокой скоростью реакции на изменение температура, да и точность паказаний не сильно высокая...да и температура воды в кране так резко тоже не меняется...

ОФФ/2

любой датчик такого типа - приход к измеряемой температуре - около 5 минут.
DS1820:
1) скорость преобразования - около 700 мск
2) дискретность - 0,06 градуса
DS1821:
1) скорость преобразования - около 700 мск
2) дискретность - 0,01 градус

хоть вода и инерционная среда но, температура воды в кране может меняться в пределах градусов (прогрев стояка, скорость потока, тепловые мостики и т.п. явления). в данной задаче можно и пренебречь.

(круглый)

[Bullet]

любой датчик такого типа - приход к измеряемой температуре - около 5 минут.DS1820:1) скорость преобразования - около 700 мск
2) дискретность - 0,06 градуса

Позвольте здесь с вами не согласиться, ибо при изменении температуры среды, датчик не выдает результаты пребавляя или вычитая по 0.06 градуса через каждые 700мск. А каждые 700мск, он измеряет собственную температуру, с дискретностью 0.06 градусов. так что инертность датчика, в данном случае, зависит исключительно от теплопроводности корпуса самого датчика.