Опознать и запустить... двигатель

[kernel]

Доброго времени суток, уважаемые четырехлапые дамы и господа
Прошу оказать мне помощь в запуске двигателя. Вот его фото:

32DB.jpg

Бесконтактный двигатель постоянного тока

(100.25 КБ) 2095 скачиваний

Этот двигатель с оборонки (по доступной информации - ставили в какие-то следящие системы).
На самом двигателе ничего, кроме маркировки "3,2ДБ" нет. По поиску удалось выяснить, что это бесконтактный двигатель постоянного тока 24В 4Вт. Двигатель идет с коммутатором БКМ-32, но в моем варианте коммутатора выдернуты все транзисторы (восстановлению не подлежит), поэтому планирую делать на каком-нибудь современном контроллере (BLDC ?). Проблема в том, что из самого двигателя торчит 12 проводов и ни один из них не подписан. У бесколлекторников, если я не ошибаюсь, обычно 8 проводов.

Самая большая информация, которую удалось найти по этому двигателю, находится здесь:
http://www.motor-remont.ru/books/book2/book2p10.htm
(внизу п. 14.2.10 "Двигатель ДБУ32-4-6")

Все лапы двигателя идут на коммутатор. Там же видна пара ног, на которые также подводятся "+" & "-" питания.

Очень хотелось бы запустить этот двигатель, но что-то даже не знаю с чего начать

[Сэр Мурр]

Поскольку двигатель соединен с коммутатором, можно по прозвонке определить начала и концы каждой обмотки,и найти выводы таходатчика
статья о принципах работы бесколлекторных шаговых двигателей http://www.stepmotor.ru/upravl.htm
полезные ссылки http://www.a123systems.ru/index.php?showtopic=98
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0% ... 0%BB%D1%8C

[kernel]

С шаговыми двигателями вроде все понятно, статью уже читал давно, на всякий случай еще раз перечитал
У меня сейчас основная задача определить начала\концы обмоток и выводы датчиков, после чего понять, какой драйвер (наверное, готовый) использовать для этого двигателя.

Поскольку двигатель соединен с коммутатором, можно по прозвонке определить начала и концы каждой обмотки,и найти выводы таходатчика

Можно подробнее, какое преимущество в определении обмоток дает коммутатор? Т.е. что прозванивать?

[kernel]

Дело не сдвинулось с мертвой точки.

[Сэр Мурр]

[quote="kernel"
Можно подробнее, какое преимущество в определении обмоток дает коммутатор? Т.е. что прозванивать?[/quote]
Предположим, что коммутатор для каждой обмотки собран по схеме Н-моста (это- условие реверсирования двигателя).
Прозваниваем обмотки, отпаяв их от коммутатора (обязательно пометив, что откуда отпаяли).Если получается прозвонка парами проводов- значит, обмотки обычные. Если группами по три провода- каждая обмотка имеет отвод от середины. Таким образом, определили количество обмоток.
Теперь анализируем подключение этих обмоток к коммутатору. Если провода- парами в каждой обмотке, то скорее всего, схема управления- Н-мост.
Если по три провода- то средний провод подключён, скорее всего, к проводу питания. Читаем статью http://www.stepmotor.ru/upravl.htm
Примерно так...

[kernel]

Спасибо. Буду пробовать.

[kernel]

Благодаря Сэр Мурр дело сдвинулось
Удалось составить примерную картину двигателя.
Напомню подключение к коммутатору:

Подписал провода (как они были подцеплены к коммутатору) и отцепил их.
Всего 12 выводов. Выводы 1-2-3 и 4-5-6 идут на две обмотки двигателя, где 2 и 5 - отводы от середин обмоток. На коммутаторе выводы 2 и 5 соединены и идут на минус напряжения питания (см. рисунок выше). Подав по 5 вольт на эти обмотки удалось установить соответствующее положение ротора (см. рисунок ниже). Но вот другие выводы - 7-8, 9-10 и 11-12 между собой звонятся (сопротивления между ними ~56 Ом, ~77 Ом и 76 Ом соответственно), но для чего они - мне не понятно. Если это какие-то датчики, то не понятно, почему у выводов 7-8 отличается заметно сопротивление от выводов 9-10 и 11-12. От положения ротора их сопротивление не меняется.


Что может находиться на этих выводах?

[Сэр Мурр]

Могу предположить, что эти три обмотки- датчики положения ротора. Покрутить ротор внешним двигателем, и осциллографом посмотреть на сформированные импульсы. Если они сдвинуты по фазе- значит, предположение правильное.

[kernel]

А как-то без осциллографа возможно? А то у меня его нет И, кстати, на один из этих неизвестных шести выводов (8-ой) идет "напряжение питания".

[Сэр Мурр]

Ну, хотя бы мультиметром посмотрите- появляется напряжение, или нет.
Если к выводу 8 идёт питание- то это может быть и нечто другое- например, магниторезистор, или датчик Холла (их использовали в приводах ведущих валов видеомагнитофонов, и приводах 5-дюймовых дискет).

[Lexeich]

Думаю, тут что-то похожее на БДС-014М (02М)
http://nasha-radiotehnika.narod.ru/w/we ... instr.djvu
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/A/ANISIMOV_ ... N._V..html
3-е издание Анисимов 1980 г.
стр. 349
И вот еще:
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/M/%27%27Massovaya_radiobiblioteka%27%27/%27%27MRB%27%27,v.1001.(1979).%5Bdjv-002%5D.zip

[kernel]

Спасибо за ссылки.
Я вот думаю, а если плюнуть на эти датчики положения (если это они) и просто переключать обмотки с требуемой скоростью с помощью Меги. Ведь мне не нужно точно задавать какую-то скорость вращения. Сверлить (и немного фрезеровать) я им хотел бы

[maglev]

Спасибо за ссылки.
Я вот думаю, а если плюнуть на эти датчики положения (если это они) и просто переключать обмотки с требуемой скоростью с помощью Меги. Ведь мне не нужно точно задавать какую-то скорость вращения. Сверлить (и немного фрезеровать) я им хотел бы

Думаю, не взлетит. Т.е. раскрутить можно, повесив на вал маховик и плавно увеличивая частоту переключения обмоток. Ни о какой нагрузке речь не идет - синхронизация (с трудом достигнутая) сорвется и ротор остановится, будет дрожать и греться до следующего плавного запуска.

Для сверлить/фрезеровать что-то мелкое лучше взять коллекторник ДПМ.
А еще лучше - дремель и фрезерный станок.

[kernel]

Для меня смысл данного бесколлекторника в том, что он не шумит и его потом хочу в качестве шпинделя ставить, когда, например, платы сверлить нужно будет. И срок службы у него побольше будет (тем более полностью военный двигатель). А ДПРов у меня хватает Но хочется именно этот завести.
Значит придется повозиться с поиском датчиков.

[maglev]

Ну, удачи.
На мой взгляд, это очень хилый двигатель с оборотами 6000. Шпиндель из него - разве что восковые/гипсовые модели под литьё фрезеровать на ЧПУ.
Если определишься с датчиками, то блок управления выполняется на одном чипе (я не про МК).

[kernel]

Ну, удачи.

Ага, спасибо

На мой взгляд, это очень хилый двигатель с оборотами 6000. Шпиндель из него - разве что восковые/гипсовые модели под литьё фрезеровать на ЧПУ.

Я хочу Proxxon заказать позже и вместе с проксоном использовать иногда шпиндель из этого двигателя, когда надо будет, например, много дырок в плате проделать - мощности хватит, а шуметь будет меньше. Ну и проксон в это время будет отдыхать

[kernel]

Попробовал пальцами прокрутить вал двигателя, при кручении между выводами 9-10 и 11-12 появляется очень мелкое напряжение. А на 7-8, как я и ожидал, ничего нет.

[kernel]

Что может быть на выводах 7-8, если на один из них питание подается?
Может быть уже проще разобрать двигатель?

[Сэр Мурр]

Может быть датчик положения ротора.

[kernel]

Может быть датчик положения ротора.

Но я так понял, датчики находятся на 9-10 и 11-12. Там хоть напряжение появляется небольшое (0.2-0.3 В), а на 7-8 вообще ничего нет и к 8 питание подается. Вот я и подумал, что 9-10 и 11-12 датчики какие-то, а 7-8 что-то другое.