Тревожная радиокнопка.

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
BOZON
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пн ноя 29, 2010 16:14:31

Тревожная радиокнопка.

Сообщение BOZON »

Здравствуйте, когтистые радиофанаты!

Вопрос жизни и смерти! (безопасности, но это иногда одно и то же)
Не знаю куда писать, в какой раздел, посоветуйте, куда еще продублировать.

Имеется "тревожная кнопка" - по сути, микропередатчик на 433МГц по всем известной схеме, стабилизированный ПАВ на 433МГц, коллекторная нагрузка - индуктивная антенна (дорожка на плате), питание 12В.

База генератора "кормится" от микрухи, излучающей кодовую посылку.


Приемник - сверхрегенератор на 1 транзисторе, с него на блок дешифрации.


Дальность уверенного приема - 100м. Помогите увеличить дальность всего в 4 раза, до 400м, путем увеличения мощности передачи - приемник уже на пределе, ничего там улучшить нельзя.

Желательно, чтобы все это помещалось в той же кнопке, место там еще есть,
пусть питания после улучшения хватит на 20 срабатываний - это не вопрос, иногда 1го срабатывания бывает достаточно.

Планируется использовать по прямому назначению, но ретрансляторы не предлагать

Очень вас прошу, помогите советом. Осциллографа до 500МГц нет, но живу в Минске, и есть возможность заказывать комплектующие, например, у дилеров "ПЛАТАНа".

Возможно ли снять "сигнал" с коллектора передатчика через емкость в 2 пика, чтоб не "завалить" контур, подать на какую-нибудь микросборку, и вывести на небольшую антеннку прямо с выхода микросборки?

Или какие будут предложения? Help !
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: HELP!!! Тревожная кнопка 433МГц - вопрос жизни и смерти!

Сообщение aen »

BOZON писал(а):увеличить дальность всего в 4 раза, до 400м, путем увеличения мощности передачи
.............антенна дорожка на плате
Выкиньте это из головы.
Аватара пользователя
RU0AJP
Прорезались зубы
Сообщения: 210
Зарегистрирован: Вс июн 20, 2010 19:38:48
Откуда: Красноярский край

Re: HELP!!! Тревожная кнопка 433МГц - вопрос жизни и смерти!

Сообщение RU0AJP »

К приемнику антену путнюю может еще сотню метров получиш :)))
Не привыкайте к напряжению .
BOZON
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пн ноя 29, 2010 16:14:31

Re: HELP!!! Тревожная кнопка 433МГц - вопрос жизни и смерти!

Сообщение BOZON »

Jemchug писал(а):
BOZON писал(а):увеличить дальность всего в 4 раза, до 400м, путем увеличения мощности передачи
.............антенна дорожка на плате
Выкиньте это из головы.



Это почему? Тогда посоветуйте свою схему передатчика небольшого размера на 400м, а из кнопки я возьму просто сигнал с микросхемы, который там на базу шел. Логично?

Help! Неужели все так фатально?
BOZON
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пн ноя 29, 2010 16:14:31

Re: HELP!!! Тревожная кнопка 433МГц - вопрос жизни и смерти!

Сообщение BOZON »

RU0AJP писал(а):К приемнику антену путнюю может еще сотню метров получиш :)))


Сделал штырь 70см, индуктивно связал с приемный контуром, вот как раз "еще сотню" и получил примерно.
Мало. Ну неужели дело швах и хоть с разбегу в стенку башкой разгонись? Ну ведь должен же быть какой-то выход..

Еще 200 метров, плизззззззз!!!!!
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: HELP!!! Тревожная кнопка 433МГц - вопрос жизни и смерти!

Сообщение aen »

BOZON писал(а): Ну ведь должен же быть какой-то выход..
................. вопрос жизни и смерти!
Вопрос жизни стоит 1750 руб. за пару.

http://www.megaprosto.ru/?products_id=136

Изображение
Вложения
1.JPG
(5 КБ) 2122 скачивания
BOZON
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пн ноя 29, 2010 16:14:31

Re: HELP!!! Тревожная кнопка 433МГц - вопрос жизни и смерти!

Сообщение BOZON »

Ты не понял. Радиостанция - большая, ее видно. Суть в том, что сигнал должен быть подан тихо и незаметно для постороннего глаза, и кнопка не торчала на виду.

Бред какой-то... 400 метров это же не 4 километра - ну неужели нет способа повысить?

Я бы купил готовую (как раз есть российские разработки, карманный приемник и потайная радиокнопка с дальностью под километр), НО ВО ВСЕМ МИНСКЕ ОНИ ИСЧЕЗЛИ С ПРОДАЖИ будь он неладен, и куда не звоню, обещают, что, может быть, наверное, если рак свиснет, то после нового года наверное появятся.
Вот где действительно бредятина - спрос есть предложение в жопе.

Игрушки по 50-100 метров пооставались.

Может, кто поделится схемой маленького передатчика на 400м, или ссылкой где купить такую кнопку если он из Минска?

HELP!
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: HELP!!! Тревожная кнопка 433МГц - вопрос жизни и смерти!

Сообщение aen »

BOZON писал(а): Радиостанция - большая, ее видно.
Купите маленькую.
Вот Alan-777 размер 86х32х15 мм

http://files.radioscanner.ru/files/down ... al_rus.pdf

Вот в наручные часы вделана. Дальность 700 м

http://www.radio-new.narod.ru/net/clock.htm

Вот в авторучку.

http://www.tnd.kiev.ua/product/2017/
BOZON
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пн ноя 29, 2010 16:14:31

Re: HELP!!! Тревожная кнопка 433МГц - вопрос жизни и смерти!

Сообщение BOZON »

И как ты предлагаешь незаметно ими воспользоваться? Часы сразу видно - отпадает. Рация - надо сначала включить, потом вызов или что там у нее... такое незаметно, через карман, не сделаешь.

А надо подать сигнал максимально незаметно. Что, фильмов про шпионов не смотрели?
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: HELP!!! Тревожная кнопка 433МГц - вопрос жизни и смерти!

Сообщение aen »

BOZON писал(а):Часы сразу видно - отпадает.
А зачем часы прятать? :shock:
BOZON писал(а): Что, фильмов про шпионов не смотрели?
В том то и дело, что смотрели.
Вот и возьмите за основу часы Джеймса Бонда.
Там у него в часах кроме передатчика и еще много чего было.

http://habrahabr.ru/blogs/gadgets/67564/

http://www.youtube.com/watch?v=5snpNp6M ... dded#at=28
Pablo
Мучитель микросхем
Сообщения: 488
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2010 20:09:25

Re: HELP!!! Тревожная кнопка 433МГц - вопрос жизни и смерти!

Сообщение Pablo »

Усиление антенны приемника должно быть порядка 12 дБ.
Аватара пользователя
Seal
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: Чт мар 05, 2009 19:51:55
Откуда: Дырасполь

Re: HELP!!! Тревожная кнопка 433МГц - вопрос жизни и смерти!

Сообщение Seal »

На приемник прикрутить антенну, устанвить на максимальной высоте на мачте.
ученые долго думали,в чем измерять частоту.... С тех пор и пишут Hz
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: HELP!!! Тревожная кнопка 433МГц - вопрос жизни и смерти!

Сообщение aen »

В качестве приемника нужно LPD радиостанцию применить. Ничего там от того сверхрегенератора нельзя добиться. С большой антенной он просто заткнется.
BOZON
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пн ноя 29, 2010 16:14:31

Re: HELP!!! Тревожная кнопка 433МГц - вопрос жизни и смерти!

Сообщение BOZON »

aen писал(а):В качестве приемника нужно LPD радиостанцию применить. Ничего там от того сверхрегенератора нельзя добиться. С большой антенной он просто заткнется.


Так и есть. С большой антенной его заткнуло как жопу запором. Купил приемник от беспроводной пожарной сигнализации - 400 как с куста при той же мощности передатчика. Спасибо за советы.
Аватара пользователя
jordan
Грызет канифоль
Сообщения: 271
Зарегистрирован: Чт апр 01, 2010 14:14:55

Радиокнопка помощнее (тревожная кнопка)

Сообщение jordan »

И снова здравствуйте, стала задача сделать тревожную кнопку с уверенным радиусом 800 - 1000 м

Мои мысли таковы что раз это тревожная кнопка то случайные срабатывания не допустимы, исходя из этого мои мысли взять микроконтроллер и слать пакеты с помехозащитным кодированием.

Второй пункт - уверенный прием 800 - 1000 м. Мои мысли таковы - взять пару приемопередатчиков mrf49xa и передатчик усилить, сразу вопрос какая мощность нужна для передачи на 800 - 1000 м ? когда я тестировал mrf49xa уверенный передача была на 100 - 150м, дальше пакеты начинали теряться.

Вот есть схема от Blaze http://radiokot.ru/circuit/analog/receiv_transmit/31/ ... Автор заявляет мощность 300 мВт если её хватить для мои целей, можно ли выкинуть схему частотной модуляции и входного антенного усилителя, короче взять только схему вч усилителя и нужно ли её переделывать после исключения антенного усилителя??? (так как она как вносит реактивные сопротивления в цепи вч передатчика и антенны )

Буду благодарен любой помощи, критики, совету....



Сюда перенес.
Почитайте. Здесь кое что уже говорили по данному вопросу.

aen
Аватара пользователя
jordan
Грызет канифоль
Сообщения: 271
Зарегистрирован: Чт апр 01, 2010 14:14:55

Re: Тревожная кнопка - вопрос жизни и смерти!

Сообщение jordan »

aen это другой случай, у меня кнопки стационарные прятать ни куда не нужно, везде есть сеть 220 В, нужно просто передатчик по мощнее... Вы б не могли вернуть обратно в новую тему так как здесь кроме советов купить рацию ничего нет....
Аватара пользователя
VT1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 14:39:04
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Тревожная радиокнопка.

Сообщение VT1 »

jordan писал(а):здесь кроме советов купить рацию ничего нет....
Так советы будут прежние.
Здесь все зависит от того, какую цель Вы преследуете.
Если нужна такая система, но опыта работы в изготовлении устройств на данные частоты нет, то лучший выход, это приспособить готовые PMR радиостанции. Это уже проверено и в городе они на свои антенны "резинки" на 1 км держат связь уверенно.
Если Вам интересно самому попробовать, то опять же зависит от того, есть ли прямая видимость между объектами.
Какие антенны будут.
И есть ли у Вас возможность получить на выходе передатчика порядка 0,5 - 1 вт выходной мощности.
Хотя если поставить хорошие антенны на большой высоте, что бы была прямая видимость, то задача здорово упростится.
Аватара пользователя
jordan
Грызет канифоль
Сообщения: 271
Зарегистрирован: Чт апр 01, 2010 14:14:55

Re: Тревожная радиокнопка.

Сообщение jordan »

И есть ли у Вас возможность получить на выходе передатчика порядка 0,5 - 1 вт выходной мощности.


так вот это же и есть моя проблема! Прямая видимость практически, там есть столбики шлагбаумы, но строений нет...
А что вы имеете введу
И есть ли у Вас возможность получить на выходе передатчика порядка 0,5 - 1 вт выходной мощности.
- питание есть стационарное... а вот схемы усилителя и согласования с данной микросхемой нет! опыт минимальный есть, делал на mrf49xa ДУ на 433, но вч часть брал и даташита... делал жучки на 100mhz поиграться на радио ловил ... антенны в принципе приобрету какие нужно если штырь не подойдет... проблема в усилителе и согласовании с данным передатчиком mrf49xa
kalobyte
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Re: Тревожная радиокнопка.

Сообщение kalobyte »

на vrtp.ru полно схем с усилителями до 1вт и радиокнопки есть
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
Аватара пользователя
jordan
Грызет канифоль
Сообщения: 271
Зарегистрирован: Чт апр 01, 2010 14:14:55

Re: Тревожная радиокнопка.

Сообщение jordan »

на vrtp смотрел но что то не нашёл, еще посмотрю :shock: , а мне нужно примерно 1 Вт ???
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»