Раствор соляной кислоты и перекиси водорода.

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Аватара пользователя
SanyaNet
Открыл глаза
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Вт окт 31, 2006 11:30:30

Раствор соляной кислоты и перекиси водорода.

Сообщение SanyaNet »

Привет! :)

Уважаемые, растолкуйте рецепт приготовления этого раствора.

Имею:
Перекись водорода - аптечная. На баночке написанно - 3%.
Солянка из хозмага. Процент не указан....???...

1. В каком соотношении(в миллилитрах) смешивать? Как концентрация реактивов влияет на их колличественное содержание в конечном растворе?

2. Что во что вливать? И какая температура реактивов должна быть при смешевании?
(Ну мало-ли, может, чтото подогреть или охладить надо перед добавлением? Например, воду можно вливать горячую?)

3. Какие химические реакции должны наблюдаться при правильном процессе? Какие реакции свидетельствуют о не правильном процессе приготовления?

4. При какой температуре травить плату?

Ну, вощем, думаю комплексный ответ по предлогаемым вопросам может послужить составлению подробнейшей инструкции по использованию данного раствора при травлении плат, возможно лучшей имеющейся на данный момент во всём ру-нете.

Буду рад любой помощи. :)

С уважением,
Alex Net.
Аватара пользователя
tych
Э...
Сообщения: 2792
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2007 08:39:14
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Раствор соляной кислоты и перекиси водорода.

Сообщение tych »

SanyaNet писал(а):Солянка из хозмага. Процент не указан....???...


А под каким названием она в хозмаге ? В каком ?

определить можно по плотности и по справочнику на ракетомодельном - http://balancer.ru/forum/punbb/viewforum.php?id=23

Там тоже травит таким составом ХИМИК ник: Serge77
Думайте сами, решайте сами ... а вот он-лайн перевод на корявый русский http://translate.ru
Аватара пользователя
SanyaNet
Открыл глаза
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Вт окт 31, 2006 11:30:30

Re: Раствор соляной кислоты и перекиси водорода.

Сообщение SanyaNet »

tych писал(а):
SanyaNet писал(а):Солянка из хозмага. Процент не указан....???...


А под каким названием она в хозмаге ? В каком ?

определить можно по плотности и по справочнику на ракетомодельном - http://balancer.ru/forum/punbb/viewforum.php?id=23

Там тоже травит таким составом ХИМИК ник: Serge77


Обычный хозмаг, ни чем не примечательный.
Стеклянная поллитровая бутыль. На итекетке красная надпись "Соляная кислота".

http://balancer.ru/forum - мощный форум. лопатить не стал.
Аватара пользователя
ФД263 01
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1239
Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 20:23:49
Откуда: Москва

Сообщение ФД263 01 »

В "мяу" темка образовалось "радиорынки", не могли бы вы оставить координаты этого чудо-хоз-мага. Здаёться мне, что имеется в виду аккумуляторная кислота.
На счет что сначала - Сначало вода,потом кислота, иначе случиться большая беда.
Аватара пользователя
Алексей П
Вымогатель припоя
Сообщения: 615
Зарегистрирован: Сб фев 24, 2007 06:26:18
Откуда: г.Нижний Тагил
Контактная информация:

Сообщение Алексей П »

Просветите, а для чего эта бодяга нужна.(Соляная кислота с перекесью)
Последний раз редактировалось Алексей П Пн сен 24, 2007 22:27:34, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
ФД263 01
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1239
Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 20:23:49
Откуда: Москва

Сообщение ФД263 01 »

которая Соляная кислота с перекисью?
Аватара пользователя
\\Sergey//
Открыл глаза
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Ср апр 25, 2007 08:56:09
Откуда: Москва

Сообщение \\Sergey// »

Алексей П писал(а):Просветите, а для чего эта бодяга нужна.(Соляная кислота с перекесью)

Дык, этим раствором платы травят!

Для приготовлени возьмите 20 частей (по объему) соляной кислоты плотностью 1,19 г/см.куб, 4 частей аптечной перекиси водорода, 40 частей воды. Сначала воду смешайте с перекисью водорода, затем осторожно добавьте кислоту. Рисунок в этом случае делается нитрокраской.
Где нужен массовый опыт, кропотливые наблюдения, негнущаяся настойчивость без уступок, бесстрашная смелость воплощения мысли, - там выступает радиолюбитель.
Аватара пользователя
kazer
Открыл глаза
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Ср дек 20, 2006 14:10:10
Откуда: Ярославль
Контактная информация:

Сообщение kazer »

Здаёться мне, что имеется в виду аккумуляторная кислота.
аккумуляторная кислота серная, а не соляная :)
А смесью соляной кислоты и перекиси водорода и я платы травил. Кислота была 40-%, в качестве перекиси гидроперит брал (в аптеке). Пропорций не помню, давно дело было, и хлорного железа тогда у меня не было :)
И травить обязательно под тягой, травление идёт с образованием хлора!
Аватара пользователя
ФД263 01
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1239
Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 20:23:49
Откуда: Москва

Сообщение ФД263 01 »

Вот я у автора темы и хочу уточнить.Лично я в хоз магах соляной кислоты ни разу не видел.Несколько раз видел аккумуляторную, но она сильно разбавленная, и с какими-то присадками. Вообще и аккумуляторной кислотой можно, но у меня плата тровилась 12ч(!).Сернокислая медь выпала в виде кристаллов.Красиво было...
Мне еще в азотной нравилось(конц.) нравилось В ней плата очень активно "кипит" травление длиться 3-7 мин. только маску делать надо из парафина, все остальное быстро "кончается".Если много кислоты то получаеться NO2, если мало-NO, и запах поприятнее будет - пахнет свежестью...как после грозы.
По "Классической техно логии" - 200мл концентрированной серной кислоты и 6 таблеток гидропирита.
И вообще где автор?
Аватара пользователя
kazer
Открыл глаза
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Ср дек 20, 2006 14:10:10
Откуда: Ярославль
Контактная информация:

Сообщение kazer »

так и я тоже соляной кислоты давно в продаже не видел, в количестве пригодном для приготовления травильного раствора. Продаётся у нас соляная и азотная в пузырьках по 40 мл, стоит такой пузырёк 30р. Да я лучше хлорного железа возьму и не буду заморачиваться с этими растворами :)
Аватара пользователя
SanyaNet
Открыл глаза
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Вт окт 31, 2006 11:30:30

Сообщение SanyaNet »

ФД263 01 писал(а):И вообще где автор?


Платы травит :)) :)) :))

ФД263 01 писал(а): я в хоз магах соляной кислоты ни разу не видел. По "Классической техно логии" - 200мл концентрированной серной кислоты и 6 таблеток гидропирита.


1 литровая пластиковая бутылка "Соляная кислота" - 45 рублей. Применяется для очистки кафельной плитки и т.п. В любом хозмаге рядом с уайт спиритом, керосином, ацетоном, и т.п.

Смешал один к одному с аптечной пергидролью (100 мл, 3%, 5 рублей) . Плату нужно "купать" в растворе. Медь вымываеться на глазах. Дороги рисовал обычным PAINT-маркером. Образование пузырей на дне куветы означает избыток перекиси.

Вот тут всё есть - http://www.platan.ru/shem/pdf/tehnology.pdf

ФД263 01 писал(а):пахнет свежестью...как после грозы


И этот раствор приятно пахнет. :)) Главное всё делать на свежем воздухе и без лишней суеты.

Удачи и пооккуратней там, ок? :)
Аватара пользователя
Serega
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1529
Зарегистрирован: Пн авг 22, 2005 21:02:22
Откуда: Питер

Сообщение Serega »

Чет не встречал я ниразу в обычном хозмаге солянку! :)
А вообще, что мешает получить солянку из той же самой серки? Берем аккумуляторный электролит, засыпаем в него поваренную соль - начинает довольно бурно выделяться газ хлороводород. Его собираем и пропускаем через воду - получается соляная кислота.
Лучше быть первым в деревне, чем вторым в Риме
Аватара пользователя
kazer
Открыл глаза
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Ср дек 20, 2006 14:10:10
Откуда: Ярославль
Контактная информация:

Сообщение kazer »

электролит это разбавленная серная к-та, примерно 40%, для вышеописанного способа нужна концентрированная, с разбавленной может ничего не получиться. Тогда уж засыпать в электролит и соль и перекись водорода сразу добавить, не надо отдельно соляную получать :)
Аватара пользователя
Serega
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1529
Зарегистрирован: Пн авг 22, 2005 21:02:22
Откуда: Питер

Сообщение Serega »

Нифига, проверено!
В холодном растворе даже идет реакция, а уж если его нагреть - то хлороводород так повалит - мама не горюй! Я в счастливом детстве как то налил в эмал. миску электролита, накидал туда соли и поставил на медленный огонь. Так оно так начало шпарить - что я только успел распахнуть окно и выскочить с кухни. Вся кухня была заполнена кислотным туманом, щипавшим глаза, и наверно способным нахрен выжечь слизистые легких при вдохе (слава богу, вдохнуть ЭТО я не догадался).
Зато после этого случая куда-то подевались тараканы... :)))
Лучше быть первым в деревне, чем вторым в Риме
Аватара пользователя
kazer
Открыл глаза
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Ср дек 20, 2006 14:10:10
Откуда: Ярославль
Контактная информация:

Сообщение kazer »

веселенькое детство :) Дык опасно хловодород собирать, тут и травануться можно... А я ещё травил смесью электролита и аммиачной селитры, не подогревал, травилось минут за 20
Аватара пользователя
Serega
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1529
Зарегистрирован: Пн авг 22, 2005 21:02:22
Откуда: Питер

Сообщение Serega »

H2SO4 (серка) + NH4NO3 (ам. селитра) = HNO3 (азотная к-та) + NH4SO4 (сульфид аммония)
То есть, фактически - ты травишь смесью серки с азоткой.
Я этой реакцией делал конц. азотку. Перегонял через самодельный перегоночный аппарат - получалась дымящаяся азотная кислота (70..80%). В химических магазах такую продают только по доверенности от предприятия (предохраняемся от терроризма :)) )
Лучше быть первым в деревне, чем вторым в Риме
Аватара пользователя
kazer
Открыл глаза
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Ср дек 20, 2006 14:10:10
Откуда: Ярославль
Контактная информация:

Сообщение kazer »

именно эту реакцию я и имел в виду, азотка медь лучше берёт, чем серная. Дымящую азотку и концентрированную серную одинаково трудно достать, по крайней мере в Ярославле. :) Когда учился в школе еще частенько пользовался для травления персульфатом аммония (NH4)2S2O8, благо в кабинете химии его было полно :)
Аватара пользователя
ФД263 01
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1239
Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 20:23:49
Откуда: Москва

Сообщение ФД263 01 »

В Москве азотную кислоту (55%-70%) свободно можно купить, чего не скажешь о соляной и серной(не электролит).
Аватара пользователя
Паятель
Модератор
Сообщения: 3174
Зарегистрирован: Пт июл 21, 2006 03:08:05
Откуда: Пенза

Сообщение Паятель »

А у нас в хозмагах кислот никаких нет. Даже разбавленных. Не положено, видать. :) По автомагазам я, конечно, не ходил, но и там, думаю, электролитом все и обойдется. :roll:
Если долго мучиться, что-нибудь... сломается.
Аватара пользователя
ФД263 01
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1239
Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 20:23:49
Откуда: Москва

Сообщение ФД263 01 »

NH4SO4 - Это не сульфИд а сульфАт аммония. Вот тут какая идея пришла: сульфат аммония продаётся в магазине удобрений, добовить серной к-ты, получиться персульфат аммония.
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»