Мощность (и другие характеристики) топливного элемента

[Star]

Существует топливный элемент, как измерить его мощность...

[Neekeetos]

Существует топливный элемент, как измерить его мощность...

Померяй ток короткого замыкания, умножь на напряжение, получишь максимальную мощность(главное чтобы топливный элемент не с танка оказался а то амперметр будешь соскребать со стен)

[Паятель]

Замечательный совет. А если бы это был аккумулятор? Тоже тыкать в него амперметром без задней мысли?
Star, что за элемент?

[Star]

Да не с танка он...

Передовая научная разработка Микробный медиаторный топливный элемент (ну, типа микроорганизмы жрут всякую бяку и при этом вырабатывают электричество )

Максимальное напряжение порядка 800мВ
Максимальный ток (ток который мерил мультиметром, на клеммах элемента) порядка 1,5 миллиампер
Внутреннее сопративление около - 150кОм

Измерения производил так: сначала (после закладки эксперимента) наблюдал рост напряжения (микроорганизмы растут ведь ) по достижению максимального напряжения, переключал мультиметр на измерение силы тока - разряжал элемент.

P.S. А ток К.З. - это, если я правильно понимаю, и есть тот ток который я мерию мультиметром

[Neekeetos]

Да не с танка он...

Передовая научная разработка Микробный медиаторный топливный элемент (ну, типа микроорганизмы жрут всякую бяку и при этом вырабатывают электричество )

Максимальное напряжение порядка 800мВ
Максимальный ток (ток который мерил мультиметром, на клеммах элемента) порядка 1,5 миллиампер
Внутреннее сопративление около - 150кОм

Измерения производил так: сначала (после закладки эксперимента) наблюдал рост напряжения (микроорганизмы растут ведь ) по достижению максимального напряжения, переключал мультиметр на измерение силы тока - разряжал элемент.

P.S. А ток К.З. - это, если я правильно понимаю, и есть тот ток который я мерию мультиметром

Забавно, в общем все верно сделал Слушай а как ты померял сопротивление этих микроорганизмов? Там только один способ есть - считать по закону ома и по моим рассчетам там в районе одного килоома. Для такой хилой батарейки могу посоветовать более точный метод. Берешь сопротивление для которого ты знаешь точный номинал, например Rн= 1000 Ом, подключаешь к своему элементу и меряешь напряжение U на нем. Вычисляешь ток - Iн= U/Rн для твоего сопротивления. Потом меряешь напряжение на батарейке без нагрузки - Е. Сопротивление источника тогда будет Rи=Е/Iн-Rн. Максимальный ток - Imax=E/Rи а мощность соотв. Pmax=E*E/Rи

[Паятель]

Внутреннее сопративление около - 150кОм

Как так? При 0,8 В и 1,5 мА будет 530 кОм.

[Neekeetos]

Внутреннее сопративление около - 150кОм

Как так? При 0,8 В и 1,5 мА будет 530 кОм.

0,8/0,0015=530 Ом, вот если бы у него микроамперы были . Вообще довольно мощные бактерии, можно в качестве батарейки для приемника использовать. Star, сколько и чего они едят?

[Паятель]

Да, описАлся я. И еще интересно, какого это все размера. Прямо батарейка из поручных средств.

[Star]

А что сопротивление биотопливного элемента просто мультиметром померить нельзя? (я именно так делал ) И может ли элемент разряжаться через высокоомный вольтметр, когда вольтметр подключён к нему постоянно, на протяжении всего эксперимента (важно определить зависимость потенциала от времени, мультиметр с COM - портом, интервал записи значений нпаряжения - 15минут).

[Паятель]

Не думаю, что получится. Считайте по закону Ома.
Смотря какое сопротивление элемента и вольтметра. Если они сравнимы между собой, то может.

[KT315B]

Гм, поздновато заметил тему, но очень заинтересовало! Что за микроорганизмы-то такие? Фотку батареи чтоль бросьте посмотреть =)

[Мышонок]

Всё что тут написано к названию темы отношения не имеет, т.е. ОФФТОП.

Star, уточните, какой параметр вы хотите измерить и сообщите более достоверные данные, иначе тема будет удалена. Методики измерения параметров источников питания в принципе одинаковы и не зависят от принципа работы источника. Если вам хочется, чтобы ваш источник работал на дерьме - это ваше дело.

[Star]

Методики измерения параметров источников питания в принципе одинаковы и не зависят от принципа работы источника.

Вот эти методики меня и интересуют... А ещё интересует какие параметры источника питания надо исследовать, чтобы судить о его эффективности (подозреваю, что напряжение, мощность и ёмкость в амперчасах).
Как выяснилось в процессе обсуждения ещё и измерение больших сопротивлений....

З.Ы. А фотки элемента и другую инфу по нему могу выложить было бы куда (в какой ветке публиковать). А лучше стучитесь в личку

[Сэр Мурр]

Вы подозреваете правильно. Для исследования характеристик надо снять НАГРУЗОЧНУЮ характеристику элемента, т.е. изменение выходного напряжения в зависимости от отдаваемого тока. Из нагрузочной характеристики можно определить ВНУТРЕННЕЕ сопротивление элемента, рассчитать его ЕМКОСТЬ в ампер-часах. Дополнительные характеристики- ток САМОРАЗРЯДА ( актуально для аккумуляторов), или изменение ЭДС в зависимости от срока хранения.

[Star]

Вы подозреваете правильно. Для исследования характеристик надо снять НАГРУЗОЧНУЮ характеристику элемента, т.е. изменение выходного напряжения в зависимости от отдаваемого тока. Из нагрузочной характеристики можно определить ВНУТРЕННЕЕ сопротивление элемента, рассчитать его ЕМКОСТЬ в ампер-часах. Дополнительные характеристики- ток САМОРАЗРЯДА ( актуально для аккумуляторов), или изменение ЭДС в зависимости от срока хранения.

А что такое нагрузочная характеристика и, самое главное, как её мерить? Можно поподробнее, пожалуйста... А лучше порекомендуйте книжку где всё это описано (можно даж не просто и понятно )

[Star]

Максимальное напряжение порядка 800мВ
Максимальный ток (ток который мерил мультиметром, на клеммах элемента) порядка 1,5 миллиампер
Внутреннее сопративление около - 150кОм

Дико извиняюсь перед всеми... НО данные характеристики снимались с элемента не в одно и тоже время, это, так сказать, лучшие показатели

[Сэр Мурр]

Нагрузочная характеристика- одновременно измеряем напряжение на элементе, и ток, отдаваемый в нагрузку. Поскольку элемент очень маломощный, нагрузку надо брать высокоомную- начиная с 1 мОм и потом уменьшать через 100 кОм. Постройте график- ток-напряжение. Это и будет нагрузочная характеристика.

[Star]

Нагрузочная характеристика- одновременно измеряем напряжение на элементе, и ток, отдаваемый в нагрузку. Поскольку элемент очень маломощный, нагрузку надо брать высокоомную- начиная с 1 мОм и потом уменьшать через 100 кОм. Постройте график- ток-напряжение. Это и будет нагрузочная характеристика.

А как это реализовать в железе (в смысле изменение нагрузки) ? И как обсчитать полученный график (в смысле узнать внутреннее сопротивление элемента и.т.д. ).

P.S. А может лучше книжечку.... А то ведь совсем достану с дурацкими вопросами

[Сэр Мурр]

Делаем стенд% высокоомный вольтметр с входным сопротивлением 10 МОм (практически все цифровые мультиметры это обеспечивают), набор нагрузочных резисторов (можно использовать магазин сопротивлений), миллиамперметр, ну и герой дества- ваш испытуемый элемент. Надеюсь, понятно, как это все соединить? Включаем-подключаем, фиксируем показания вольтметра, миллиамперметра. Результаты заносим в таблицу- напряженеи и ток для заданной нагрузки. Меняем сопротивление нагрузки- и новый эксперимент. И так, пока не надоест, или элемент не скончается. Потом из табличных данных строим график.
Так это делается вручную. При наличии компа с подключенным к нему АЦП дело пойдет быстрее- комп будет регистрировать сам.

[Star]

Так это делается вручную. При наличии компа с подключенным к нему АЦП дело пойдет быстрее- комп будет регистрировать сам.

Вот только комп не умеет крутить магазин сопротивлений . АЦП у меня есть в мульте, а мульта с АЦП у меня два - как раз на напряжение и силу тока. Я подозреваю, что измерения надо начинать после достижения элементом максимального напряжения (в процессе функционирования элемента оно растёт до какого - то максимального значения, около 800мВ).
Как обсчитать полученную зависимость, чтобы узнать внутреннее сопротивление и мощность?