Отличия "ноля" от "фазы".

[BenQ-C81-65]

А как же трансформаторный подстанции?
никак не называются?
относительно земли на одном проводе что будет, и на другом относительно земли?

[Murlock]

В случае подстанции - трёхфазный трансформатор. 3 фазы и нейтраль, с потенциалом близким к земле. она и есть - ноль, который приходит в розетку, вместе с одной из трёх фаз.

[BenQ-C81-65]

А в случае трансформатора, кот. к примеру стоит в магнитофоне?

[anatol378]

Здесь часть ответов
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D1%91%D1%85%D1%84%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%B0%D0%B1%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D1%88%D1%82%D0%B5%D0%BF%D1%81%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%8A%D1%91%D0%BC%D0%BE%D0%B2_%D0%B8_%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%B9

[Murlock]

У Вас там трёхфазный трансформатор? нейтраль(ноль) появляется только в ТРЁХФАЗНЫХ схемах, где три фазы имеют общую точку при соединении источников/нагрузок звездой. общая точка зовётся нейтралью(в трёхфазной сети) или нулём, её обычно заземляют.

[BenQ-C81-65]

Однофазный конечно

[rojan]

Однофазный где? На подстанции?! Не морочьте людям голову
На КТПН устанавливается только трехфазный трансформатор с разделением по группам

[Grand_pro]

Однофазный где? На подстанции?!

Немного внимательности, его спрашивали про трансформатор в магнитофоне. А там однофазный

[rojan]

Ну, да. Спрашивали-то про одно, а скатились как-то незаметно на другое

[BenQ-C81-65]

кстати вот из книги Как освоить радиолектронику с нуля. Дригалкин
"Вернемся к электричеству. «А почему же не указывают
полярности на гнездах сетевой розетки?» - спросите вы.
Дело в том, что сетевое напряжение переменное. Это значит, что в одном гнезде розетки напряжения плюс, в другом
минус, и наоборот. Такое изменение полярности происходит
100 раз за секунду. "
бред же? насчет "Это значит, что в одном гнезде розетки напряжения плюс, в другом
минус, и наоборот"
эти изменения происходят только на фазном проводнике?
а еще встретил:
"Электричество имеет три параметра, это напряжение, сила тока и частота. Электричество в наших домах составляет 220 вольт и частоту 50 Герц (т.е фаза с нолём «меняются» местами 50 раз в секунду). "
как вам насчет того что фаза с нулем меняются местами?

[Seal]

BenQ-C81-65 в этой ветке 10 страниц этому посвящено. А школьный физик еще не рассказывал что к чему?

[BenQ-C81-65]

Если бы я сейчас учился в школе я бы процитировал школьному физику это, а так...ну да ладно

[Света]

бред же? насчет "Это значит, что в одном гнезде розетки напряжения плюс, в другом минус, и наоборот"

Забудьте, хотя бы на время, про ноль и фазу, пока не поймёте, что такое переменный ток.
К нам в розетку приходит два проводка, назовём их чёрный и белый. Теперь давайте представим, как в замедленном кино, что же происходит в этих проводках. Возьмём два вольтметра, общий одного подключим к чёрному проводку, а общий другого подключим к белому. Включим генератор на электростанции и в замедленном режиме будем смотреть, что же показывают вольтметры. Тот, у которого общий подключен к чёрному проводку, сначала показывал ноль, потом напряжение начало постепенно повышаться: 0 В…10 В…30 В…100 В…200В…310 В. На этом повышение закончилось и напряжение стало понижаться снова до нуля вольт: 310 В…200 В…30 В…0 В. Что же дальше? А дальше, вдруг, напряжение снова начало изменяться, но только в минус, ток потёк в обратную сторону: 0 В…-10 В…-30 В…-100 В…-200В…-310 В. И опять после -310 В напряжение снова устремилось к нулю: -310 В…-200 В…-30 В…0 В. И цикл снова стал повторяться, сначала в плюс, потом в минус.
Ну а что же, в это время, будет показывать вольтметр, общий вывод, которого, мы подключили к белому проводочку? А он будет показывать то же самое, но только строго наоборот, когда первый вольтметр показывал плюс, второй будет показывать минус.
Вот и всё, что нам нужно знать про напряжение в розетке.
Теперь, что же означает для нас, простых потребителей, слова "фаза" и "ноль". Только то, что проводок, под названием "ноль" соединён с проводком, под названием "Земля". Вы должны просто представить, что наша Земля, это такая большая проводящая поверхность, ну не металлическая, конечно, а немного похуже, но, всё равно, это для нас просто проводник и к этому проводнику подключен один из проводочков в розетке. Для чего это сделано? Это сделано для нашей защиты, чтобы не убивало током кого не попадя, а только тех, кто целенаправленно хочет убиться…
Ну а другой проводочек назовём "фазой".

[BenQ-C81-65]

Получается на одном проводнике, именуемым ноль, когда на фазе -10...-20...
то на ноле +10...+20? но нулевой проводник инеет потенциал ноль
Я руководствовался этим:
''Фаза- это меняющийся во времени потенциал (Один из трех), вырабатываемый генератором, а
Ноль- это отсутствие потенциала(нулевая точка соединения катушек генератора).''
сответственно все эти плюсы минусы на фазном проводнике.
а ноль если не заземлить, то и лампочка гореть не будет.

[ploop]

Получается на одном проводнике, именуемым ноль, когда на фазе -10...-20...
то на ноле +10...+20? но нулевой проводник инеет потенциал ноль

Опять те же непонятки, как у большинства. Просто не получается переломить сознание, и понять, что все измерения относительны

Какой у вас рост? 170см? А что такое рост? Назовём по другому - высота тела. т.е. разница высоты ваших пяток и вашей головы. Но ни кому и в голову не придёт измерять ваш рост, вычисляя разницу высот над уровнем моря. А повесив вас вверх ногами - получим отрицательный рост.

На батарейке какое напряжение на её контактах? Большинство думают, что +1,5В и -1,5В. А это три вольта, а не полтора. Так что правильно будет так: +1,5В относительно минуса, и -1,5В относительно плюса.

[Света]

...а ноль если не заземлить, то и лампочка гореть не будет.

Очень даже и будет. Существуют сети, где ноль не заземлён и всё работает. Ещё раз говорю, заземляют только с одной целью, чтобы обезопасить людей от поражения электрическим током. А фазы существуют только в трёхфазных генераторах, ну, назвали их электрики так. Есть генераторы с которых выходит только два провода. Например, бензогенераторы. Там оба провода совершенно идентичны. И всё работает безо всякого заземления. А вот если один из проводов такой станции закопать в землю, то тогда можно назвать один провод "нулём", "земляным" или вообще как угодно, как душа пожелает.

[BenQ-C81-65]

Мне казалось я правильно думаю, то, что понятие фаза вытекает из 3-х фазных сетей, соединяя звездой образуется нулевая точка, которая заземляется и приходит к нам в дома, так сказать вместе с одной из фаз, и вот на фазе и изменяется потенциал +220 до -220 и все это относительно нуля, не имеющего потенциала в идеальном случае, ну или небольшой потенциал, и сотвественно на нейтрали нет ни плюса ни минуса, а на фазном проводнике этот плюс с минусом меняются с частотой 50гц, неужели не правильно?

[Света]

Там никакая нулевая точка не образуется. Это просто общий провод, который назвали нулевым. Существуют трёхфазные сети и без нуля, когда нагрузка, например станки, соединяются треугольником. Как уже не раз писалось в этой теме, особенность трёхфазных сетей в том, что при абсолютно равномерной нагрузки на каждую фазу, нулевой провод, в принципе, не нужен. К нам, простым потребителям, все эти тонкости совершенно не нужны и нам совершенно без разницы, в большинстве случаев, где там нулевой провод, где фазный. В дом приходит переменное напряжение и его нужно понимать как я выше написала и никак иначе.
Представьте розетку, в которой Вы не знаете, где нуль, а где фаза. Осциллографом Вы можете посмотреть и измерить все напряжения. Но вот относительно чего Вы будете смотреть? Для Вас совершенно без разницы, относительно фазы будут измерения или относительно нуля, эти измерения будут абсолютно одинаковыми.

[BenQ-C81-65]

если прочитать сообщения выше то выходит, что когда на одном проводе +310 на другом проводе -310, но на нейтрали нулевой потенциал.

[Света]

"когда на одном проводе +310" относительно другого провода, "на другом проводе -310" относительно первого провода.
Вы же читайте внимательно, что куда подключается и относительно чего измеряется.
И там никаких "нулей" не упоминается.

Вот Вы говорите "нулевой потенциал", а что это в Вашем понимании?
"Потенциал" - он всегда должен быть относительно чего-то...