Контроль пламени газовой горелки

[Alex593]

Хочу собрать прибор для контроля пламени газовой горелки.Видел заводского производства-очень наворочено.Хочется по проще. Необходимо контролировать наличие или отсутствие пламени с задержкой 2-3 сек. на выдачу сигнала тревоги. Подскажите!!!

[Demon]

Если надо просто контролировать есть пламя или его нет можно обойтись фотодиодом+AVR.

[Сэр Мурр]

Видел такую в отопительном котле для обогрева КУНГа. Схема простая- фотодиод и усилитель. Схемы нет, дело давно было. Все реализовано без применения микроконтроллеров и прочей "высокой" электроники.

[ИРБИС]

Схема простая- фотодиод и усилитель.

Надёжность данной схемы невысока. Более надежны датчики, работающие на измерении электропроводности пламени. Т.е. фактически очень чувствительный электронный омметр. Другой способ - измерение термопарой. Но из-за инерционности термопары часто этот способ неприемлим.

[Сэр Мурр]

Не буду спорить. Но схема реально работала, если её не поливать мазутом и не устраивать КЗ. Желательно использовать фотодиоды определённого спектрального состава, реагирующие именно на пламя, а не на цвет стенки раскалённой топки. Для газовой горелки, скорее всего, подойдет любой фотодиод, если это- просто отопительный котел, а не котельная.

[Mozart]

а чем глаза с рукой не подойдут??? оч даже...
а если действительно датчик температуры поставить??? к примеру ds1821 или какой другой... резкое повышение на 5 - 10гр... типа горит...
вообще и термопара только она остывает дольше чем нагревается...

[Сэр Мурр]

Нужно контролировать наличие ПЛАМЕНИ, а не температуры. Пламя погаснет, а газ будет продолжать поступать.. Что будет? Правильно- большой БУМ!

[ИРБИС]

к примеру ds1821...
вообще и термопара только она остывает дольше чем нагревается...

1. Инерционность и предельно допустимый диапазон температур эксплуатации;
2. Смысл как раз в этом - следить за обрывом пламени, чтобы перекрыть подачу газа. Зима, газовые отопительные системы, однако...

[Mozart]

а если в напрвлении пламени проволоку поставить, которая не плавится а только изменяет своё сопротивление?... когда пламя погаснет газ будет остужать проволоку и сопротивление изменится...

[ИРБИС]

а если в напрвлении пламени проволоку поставить, которая не плавится а только изменяет своё сопротивление?

1. Инерционность;
2. Жуткая нелинейность и физическая деградация на данных температурах.

[Mozart]

а зачем нам линейность??? фиг с ней... мы знаем что резкое падение сопротивления... говорит нам о том что пламя есть... и обратное...

[ИРБИС]

Дело в том, что имеет место и деградация. Трудно будет понять, что произошло на самом деле. Или каждый раз перекалибровывать систему — зачем это нужно?

[Mozart]

а чем не устраивают датчики температуры?? поставить два... и сравнивать между ними температру... поставить в одном помещении... один около огня но не в плотную... а другой на метр...

[Mozart]

и что вы имеете ввиду под словом деградация?

[Сэр Мурр]

Моцарт, хвалю за идею, но не уверен в её пригодности. Положим, пламя погасло. Но топка остывает медленно, и если топка нагрета до нескольких сот градусов, процесс будет очень продолговатым. Контроль наличия пламени- вечный вопрос ТБ с газовым оборудованием. Кстати, используется иногда в бытовых газовых приборах термоЭДС от пламени запальника- как раз для маломощных отопительных котлов и бытовых водогрейных колонок.

[Mozart]

ну правильно поэтому датчик у огня не ставим вплотную к трубе из которой будет пламя... а на расстоянии пару сантиметров... как обстоят дела с температурой на расстоянии двух сантиметров от горяцей трубы до огня и после?

отклонение температуры на два три градуса не говорит о том что там есть нагреватель какой-то? или наоборот падение температуры на два три градуса после пламени не говорит о том что огня нет?

[Сэр Мурр]

См. выцше- наличие термоЭДС при горении пламени. Нет термоЭДС- исчезает ток удерживания электромагнитного клапана, и перекрывается подача газа. Без всякой дополнительной электроники и электропитания.

[ИРБИС]

и что вы имеете ввиду под словом деградация?

Необратимое изменение физических и электрических характеристик.

как обстоят дела с температурой на расстоянии двух сантиметров от ... огня

Несколько сот градусов.

[ARV]

свечение пламени всегда неравномерно. если выделять из сигнала фотодиода или фоторезистора и т.п. переменную составляющую, то можно достичь высокой чувствительности. есть переменка - есть пламя. нет пламени - даже если стенки раскалены добелА переменки не будет.
когда очень давно на этом принципе видел схемку, которая на расстоянии метр реагировала на пламя спички напротив солнца. в данном случае такая чувствительность не нужна (к тому же стенки топки наверняка добела не раскаляются...)

[ARV]

Без всякой дополнительной электроники и электропитания.

вот за это всеми лапами ЗА! И мой совет: хотите жить спокойно и долго - не лезьте в газовое оборудование.