Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Аватара пользователя
Steam
Грызет канифоль
Сообщения: 296
Зарегистрирован: Чт апр 19, 2007 15:27:28
Откуда: Мурманск, Россия
Контактная информация:

Сообщение Steam »

Вот схемка:
Изображение
Загорится диод когда зарядится конденсатор? И какой можно взять компаратор (желательно два варианта- один буржуйский, другой наш)?

Tych, какой ёмкости можно подцыпить конденсатор к затвору транзистора, чтоб он плавно открывался?
Гальваническое сопротивление - это восстание батареек
Аватара пользователя
Dasha
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Вс авг 19, 2007 18:21:56
Откуда: Наро-Фоминск
Контактная информация:

Сообщение Dasha »

Знаете, мне не удобно..Сэр Мурр как оттуда качать??
Аватара пользователя
tych
Э...
Сообщения: 2792
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2007 08:39:14
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение tych »

Steam писал(а):Tych, какой ёмкости можно подцыпить конденсатор к затвору транзистора, чтоб он плавно открывался?


При наличии R6 кондер и так будет плавно заряжаться. А без R6 я уже выше написал как прикинуть емкость конденсатора.

Я не пойму назначения этой схемы ?
Думайте сами, решайте сами ... а вот он-лайн перевод на корявый русский http://translate.ru
Аватара пользователя
Steam
Грызет канифоль
Сообщения: 296
Зарегистрирован: Чт апр 19, 2007 15:27:28
Откуда: Мурманск, Россия
Контактная информация:

Сообщение Steam »

Спасибо! А что про компараторы?
Гальваническое сопротивление - это восстание батареек
Аватара пользователя
Steam
Грызет канифоль
Сообщения: 296
Зарегистрирован: Чт апр 19, 2007 15:27:28
Откуда: Мурманск, Россия
Контактная информация:

Сообщение Steam »

tych писал(а):Я не пойму назначения этой схемы ?

Назначение схемы - зарядить конденсатор и сигнализировать, что он заряжен
Гальваническое сопротивление - это восстание батареек
Аватара пользователя
ARV
Ум, честь и совесть. И скромность.
Сообщения: 18544
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Откуда: Новочеркасск
Контактная информация:

Сообщение ARV »

я, конечно, всех тонкостей не знаю, че вы там задумали, но для того, чтобы конденсатор просто зарядить и когда он зарядится зажечь светодиод, компаратор - имхо, перебор. можно, конечно и МК прицепить, как обычно и поступают... однако, я думаю, что достаточно 1 транзистора и 1 стабилитрона... ну, резисторы не в счет :)
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!
Аватара пользователя
tych
Э...
Сообщения: 2792
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2007 08:39:14
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение tych »

Я уж выше советовал TL431

eFind.ru
Думайте сами, решайте сами ... а вот он-лайн перевод на корявый русский http://translate.ru
Аватара пользователя
Steam
Грызет канифоль
Сообщения: 296
Зарегистрирован: Чт апр 19, 2007 15:27:28
Откуда: Мурманск, Россия
Контактная информация:

Сообщение Steam »

tych писал(а):Я уж выше советовал TL431

Так это регулятор напряжения, а не компаратор

ARV писал(а):Однако, я думаю, что достаточно 1 транзистора и 1 стабилитрона...

Я так понимаю:
Изображение

Вот только не могу понять как опредлить пробивное напряжение стабилитрона.....
Гальваническое сопротивление - это восстание батареек
Аватара пользователя
Aheir
Модератор
Сообщения: 4517
Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 11:43:25
Откуда: Санкт - Петербург
Контактная информация:

Сообщение Aheir »

как опредлить пробивное напряжение стабилитрона

Посмотреть в его параметрах: стабилитрон он поэтому стабилитрон и есть - основная характеристика.
Так работать не будет: светодиоду банально тока не хватит (резистор 120к).
Но принцип верен, просто вместо светодиода поставить транзистор, который уже будет светодиодом управлять.
Оптимизм х (Опыт + Знания) = const
Аватара пользователя
Steam
Грызет канифоль
Сообщения: 296
Зарегистрирован: Чт апр 19, 2007 15:27:28
Откуда: Мурманск, Россия
Контактная информация:

Сообщение Steam »

Aheir писал(а):Но принцип верен, просто вместо светодиода поставить транзистор, который уже будет светодиодом управлять.

Можете набросать схемку? Что-то никак у меня в Протеусе не получается.....
Гальваническое сопротивление - это восстание батареек
Аватара пользователя
ARV
Ум, честь и совесть. И скромность.
Сообщения: 18544
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Откуда: Новочеркасск
Контактная информация:

Сообщение ARV »

схему рисовать лень, но попытаюсь объяснить попроще...
Итак, берем транзистор, даже обычный биполярный. В коллекторную цепь ему ставим светодиод с ограничительным резистором. Коэффициент усиления транзистора желателен побольше. Вопрос: когда светодиод загорится? Ответ (упрощенно): когда потенциал базы станет больше потенциала эмиттера примерно на 0,6В.
Задача: нам надо, чтобы светодиод индицировал напряжение на базе, равное 15В. Как сделать? Решение: берем и в эмиттер транзистора ставим стабилитрон на 14,5В (если точность особая не требуется - берем КС415А, например - 15В). Чтобы стабилитрон работал, подпираем его резистором к питанию, т.е. задаем рабочую точку. Все. Теперь пока на базу будет поступать напряжение меньше 15В, транзистор будет закрыт, а светодиод не будет светиться. Когда на базу поступит скажем 16В, транзистор откроется и светодиод загорится.
Внимание: ток через светодиод следует расчитывать исходя из того, что при полностью открытом транзисторе к светодиоду будет приложено напряжение меньше питающего на напряжение стабилитрона!

P.S. рекомендованная tych-ем TL-ка работает примерно так же, только параметры ее покруче и ток через светодиод будет поболее...
P.P.S. На аналогичном принципе можно и полевой транзистор применить.
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Сообщение aen »

ARV писал(а): транзистор откроется и светодиод загорится.

И конденсатор начнёт разряжаться. :)
И ещё.
От чего питается транзистор?
Ему в этом случае нужно вольт 20 питания, хотя это и можно решить.
Аватара пользователя
ARV
Ум, честь и совесть. И скромность.
Сообщения: 18544
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Откуда: Новочеркасск
Контактная информация:

Сообщение ARV »

конденсатор ниже 15В не разрядится :) не так ли? и вообще, я предлагаю идею - не нравится, не делай (кстати, альтернативных схем не много предложено, как я могу видеть). Я сказал, что полевик тоже можно применить, тогда разряда не будет. В общем, голова на то и дана, чтобы не только шапку носить. А что питание требуется большое - так это вообще странно слышать :( берем делитель напряжения на вход схемы, стабилитрон поменьше напряжением - и вперед!

Кстати, после небольшого размышления я решил, что стабилитрон лучше включить в цепь базы транзистора, а контролируемое напряжение подавать на эмиттер :) Надеюсь, плюсы такого варианта заметны?
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Сообщение aen »

ARV писал(а): Надеюсь, плюсы такого варианта заметны?

Заметны.
ARV писал(а):альтернативных схем не много предложено,

Я бы попробовал контролировать напряжение на R6.
Аватара пользователя
tych
Э...
Сообщения: 2792
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2007 08:39:14
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение tych »

ARV писал(а):рекомендованная tych-ем TL-ка работает примерно так же, только параметры ее покруче и ток через светодиод будет поболее...
Да.

TL431 - это источник опорного напряжения 2.5 вольт, компаратор и транзистор-ключ "в одном флаконе" и доступно.

http://www.fairchildsemi.com/ds/TL%2FTL431A.pdf


А вот 68 страничный даташит
http://focus.ti.com/lit/ds/symlink/tl431.pdf

Схема (фига) 26 светодиодный индикатор напряжения батареи.

Кладезь СУПЕР схем !!!

TL431 2 руб МиТраКон CJ431 КР142ЕН19 TO92
Думайте сами, решайте сами ... а вот он-лайн перевод на корявый русский http://translate.ru
Аватара пользователя
Steam
Грызет канифоль
Сообщения: 296
Зарегистрирован: Чт апр 19, 2007 15:27:28
Откуда: Мурманск, Россия
Контактная информация:

Сообщение Steam »

Что-то я вообще не могу понять принцип действия этой микрухи :? . Даташит прочитал
Гальваническое сопротивление - это восстание батареек
Аватара пользователя
tych
Э...
Сообщения: 2792
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2007 08:39:14
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение tych »

Все 60 страниц ? :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:

И схемы смотрели и не поняли ?

Тады ОЙ !

TL431 - принцип работы - упрощенно и коротко:

Если входное напряжение более 2.5 вольт
то выходной транзистор открывается.

А при снижении ниже 2.5 вольт - транзистор закрывается.

По сути: TL431 - это инвертирующий компаратор сравнивающий вход с напряжением 2.5 вольт и имеющий выход типа "ОК".
Думайте сами, решайте сами ... а вот он-лайн перевод на корявый русский http://translate.ru
Аватара пользователя
Steam
Грызет канифоль
Сообщения: 296
Зарегистрирован: Чт апр 19, 2007 15:27:28
Откуда: Мурманск, Россия
Контактная информация:

Сообщение Steam »

объясните, плиз, что обозначает открытый коллектор.....
Гальваническое сопротивление - это восстание батареек
Аватара пользователя
tych
Э...
Сообщения: 2792
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2007 08:39:14
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение tych »

Steam писал(а):объясните, плиз, что обозначает открытый коллектор.....


Вы написали что прочитали ДШ на tl431

В нем рисунков не было ? Если были - там не видно что такое ОК ?
Думайте сами, решайте сами ... а вот он-лайн перевод на корявый русский http://translate.ru
Аватара пользователя
Steam
Грызет канифоль
Сообщения: 296
Зарегистрирован: Чт апр 19, 2007 15:27:28
Откуда: Мурманск, Россия
Контактная информация:

Сообщение Steam »

Прочитал, рисунки видел. Я понял, что открытый коллектор, это когда коллектор транзистора "выходит" наружу :)

Я чёт не могу понять как использовать эту штуку как "итегральный стабилитрон". Например фига 17. Я так понял, если делителем на резисторах "сделать" опорное напряжение 4,5 вольт (1-ый и 2-ой резисторы по 120кОм) и подать питание 9В, то на микрухе должно быть напряжение (по формуле из даташита V0=(1+R1/R2)*Vref) 9В, однако в Протеусе получается 5,23 В! Помогите, пожалуйста, разобраться :cry:
Гальваническое сопротивление - это восстание батареек
Ответить

Вернуться в «Теория»