Электронный балласт для ЛДС
Re: Электронный балласт для ЛДС
Добрый день.
Валялась коробка ЛБ-80 и нужно было засветить большой производственный зал, начал искать электронный балласт на такую мощу (низкочастотную технику давно не признаю), но не нашёл, в продаже предлагали максимум 40 Вт. Попробовал к 40-вт-ному подключить 80-ку -- запускалась одна из 10, и с большой неохотой. Решил сделать. Сделал. В итоге девайс запускает в принципе всё что я ему скармливал, от 11 до 80 Вт. Испытывал в атмосферных условиях -12 °С -- слегка тормознув лампа засвечивается. Вот схема.
1. Дроссель L1: феррит EE30 (n87 epcos), зазор 1мм, провод d=0.63, намотано 5 слоёв
(индуктивность точно не знаю, на схеме стоит приблизительно).
2. Транзисторы можно irf840 и т.п. (irf740 еле тёплые без радиатора)
3. На LNK563 сделан блок питания для блока питания, в принципе можно заменить резистором,
но нелюблю, когда в схеме что то не в тему греется.
4. Входную ёмкость можно уменьшить до 20 мкФ..
Валялась коробка ЛБ-80 и нужно было засветить большой производственный зал, начал искать электронный балласт на такую мощу (низкочастотную технику давно не признаю), но не нашёл, в продаже предлагали максимум 40 Вт. Попробовал к 40-вт-ному подключить 80-ку -- запускалась одна из 10, и с большой неохотой. Решил сделать. Сделал. В итоге девайс запускает в принципе всё что я ему скармливал, от 11 до 80 Вт. Испытывал в атмосферных условиях -12 °С -- слегка тормознув лампа засвечивается. Вот схема.
1. Дроссель L1: феррит EE30 (n87 epcos), зазор 1мм, провод d=0.63, намотано 5 слоёв
(индуктивность точно не знаю, на схеме стоит приблизительно).
2. Транзисторы можно irf840 и т.п. (irf740 еле тёплые без радиатора)
3. На LNK563 сделан блок питания для блока питания, в принципе можно заменить резистором,
но нелюблю, когда в схеме что то не в тему греется.
4. Входную ёмкость можно уменьшить до 20 мкФ..
- Вложения
-
- Ballast_80w_ir2153.pdf
- (20.83 КБ) 1344 скачивания
- dj-alik
- Первый раз сказал Мяу!
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: Сб окт 23, 2010 11:10:35
- Откуда: не скажу)
- Контактная информация:
Re: Электронный балласт для ЛДС
очень извиняюсь вполне вероятно эта схема уже была здесь,читать всё нет сил,но вот ссылка зажечь ЛДС от 12 вольт-_http://www.irbislab.ru/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=11
Re: Электронный балласт для ЛДС
я тоже извиняюсь , но это :
1) было в других темах , какраз и посвящённых подобным "балластам"
2) это не балласт , а блоккинг-генератор с повышающим трансом.
3) т.к. это блоккинг генератор + повышающий транс с кол-вом витков "примерно 10-1000" , диаметром "от 0.01 до 1мм" , сердечником размером "а тот что был в комповом БП" + отсутствием какой-либо обратной связи (в ир2153 тоже нету , но там генератор стабильный на нужную частоту + обвес расчитанный. в ир2520 есть ещё и некое подобие обратной связи (вернее скорей защиты)), то сборка сего чуда может принести от "прикольно нити светятся ярко-оранжевым цветом" и "что-то лампа светиться хреново и поджигается если только находится рядом с ТТ Теслы" до "вполне ярко светиться и без перекала".
1) было в других темах , какраз и посвящённых подобным "балластам"
2) это не балласт , а блоккинг-генератор с повышающим трансом.
3) т.к. это блоккинг генератор + повышающий транс с кол-вом витков "примерно 10-1000" , диаметром "от 0.01 до 1мм" , сердечником размером "а тот что был в комповом БП" + отсутствием какой-либо обратной связи (в ир2153 тоже нету , но там генератор стабильный на нужную частоту + обвес расчитанный. в ир2520 есть ещё и некое подобие обратной связи (вернее скорей защиты)), то сборка сего чуда может принести от "прикольно нити светятся ярко-оранжевым цветом" и "что-то лампа светиться хреново и поджигается если только находится рядом с ТТ Теслы" до "вполне ярко светиться и без перекала".
есть вопросы ? чего-то не знаешь ? [url=http://s61.radikal.ru/i174/1006/79/bc6a635c1451.jpg][color=blue][b]прежде всего смотри это[/b][/color][/url]
Re: Электронный балласт для ЛДС
Доброго времени суток,
LINKS_234,
Никто не говорил, что это "балласт", там термин "преобразователь", хотя согласен, схема не в эту тему.
1. Начнём с того, что схема, приведённая dj-alik (так как она изображена) вообще работать не будет. Обмотки транса 1, 2 должны быть в противофазе, а они на схеме синфазные. В такой схеме тупо выгорит транзистор.
2. Спирали здесь не работают (закорочены), так что никаких оранжевых нитей не будет, здесь вы погарячились.
3. Своеобразная обратная связь здесь присутсвует - ограничение рабочего тока по току базы.
Схема вполне нормальная, если правильно нарисовать. Мне кажется авторы подобных схем нарочно делают "маленькие" ошибочки, для ПИОНЭРов, что бы те потом пое...сь.
LINKS_234,
Никто не говорил, что это "балласт", там термин "преобразователь", хотя согласен, схема не в эту тему.
1. Начнём с того, что схема, приведённая dj-alik (так как она изображена) вообще работать не будет. Обмотки транса 1, 2 должны быть в противофазе, а они на схеме синфазные. В такой схеме тупо выгорит транзистор.
2. Спирали здесь не работают (закорочены), так что никаких оранжевых нитей не будет, здесь вы погарячились.
3. Своеобразная обратная связь здесь присутсвует - ограничение рабочего тока по току базы.
Схема вполне нормальная, если правильно нарисовать. Мне кажется авторы подобных схем нарочно делают "маленькие" ошибочки, для ПИОНЭРов, что бы те потом пое...сь.
Re: Электронный балласт для ЛДС
ps.
кстати, в IR2153 есть обратная связь - вывод CT
в даташите её обрисовывают как шатдаун. Эта фича может с успехом использоваться для организации ОС и шатдауна "в одной коробке".
кстати, в IR2153 есть обратная связь - вывод CT
в даташите её обрисовывают как шатдаун. Эта фича может с успехом использоваться для организации ОС и шатдауна "в одной коробке".
-
serg_ns
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2767
- Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 14:30:35
- Откуда: 100км от Москвы
Re: Электронный балласт для ЛДС
Как шатдаун -да, как ОС - нет.
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.
Re: Электронный балласт для ЛДС
enielio писал(а):кстати, в IR2153 есть обратная связь - вывод CT
в даташите её обрисовывают как шатдаун. Эта фича может с успехом использоваться для организации ОС и шатдауна "в одной коробке".
Изменением напряжения в этой точке можно добиться изменения частоты и всё. Для резонансных схем это позволит решать некоторые проблемы, это да. Но эти ни в коем случае не ШИМ.
[url=http://ne-kurim.ru/schetchik-nekureniya/][img]http://ne-kurim.ru/ncounter/54950-1.png[/img][/url]
Re: Электронный балласт для ЛДС
enielio писал(а):2. Спирали здесь не работают (закорочены), так что никаких оранжевых нитей не будет, здесь вы погарячились.
3. Своеобразная обратная связь здесь присутсвует - ограничение рабочего тока по току базы.
Схема вполне нормальная, если правильно нарисовать. Мне кажется авторы подобных схем нарочно делают "маленькие" ошибочки, для ПИОНЭРов, что бы те потом пое...сь.
схема нормальная, ограничение тока будет , но где ж расчёты ? хотя , да - можно взять кипу ламп и доводить подбором номиналов параметры на выходе под нужную лампу. лично моё мнение - блоккинг генератор для ЛДС не применим. вот если его юзать для преобразователя (зарядка кондёра для вспышки , опыты с ВЧ и высоким напряжением) - это да , генератор хороший.
свечение же спиралей можно наблюдать когда лампа работает с неплохим перекалом. в этом случае будет светиться не спираль , а её поверхность из-за нешуточных ионизаций. подобное наблюдается если подключить к лампе накаливания катушку Тесла.
есть вопросы ? чего-то не знаешь ? [url=http://s61.radikal.ru/i174/1006/79/bc6a635c1451.jpg][color=blue][b]прежде всего смотри это[/b][/color][/url]
-
serg_ns
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2767
- Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 14:30:35
- Откуда: 100км от Москвы
Re: Электронный балласт для ЛДС
enielio См. что написал vgg60. Именно это я и имел в виду, говоря, что это не ОС для предложенных схем. Так как это вывод для подключения времязадающего конденсатора, то регулируя напряжение на нем ...далее vgg60 уже написал
Никакого регулирования выходного напряжения с использованием ОС на IR215* не сделать. Только с ловлей резонанса.
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.
Re: Электронный балласт для ЛДС
Народ, помогите. У кого есть схема с круглыми печатками для 20W и 32W лампочки (стандартный выкручивающийся цоколь)? Поделитесь пожалуйста.
- igor16
- Встал на лапы
- Сообщения: 114
- Зарегистрирован: Чт май 17, 2007 07:49:09
- Откуда: Казань
- Контактная информация:
Re: Электронный балласт для ЛДС
Любителям КЛЛ ещё одна конструкция на IR2166S.Собрана чтоб проверить работоспособность 2166.Ранее отзывались о ней как о глючной.Плата диаметром 60мм.Лампа PL-T 32W.Рабочая частота 45кГц.Дроссель и ККЛ намотаны одним проводом и одной жилой.Индуктивность по прибору.Детали СМД.Конструкция запустилась сразу.Потребовалось минимум настроек.Проверялась по помехам на экране телика(В теме по 2166 писалось что помехи гонит на экран телика)помех не наблюдалось.Фильтр был использован от TV.Индуктивностью 2х35mH.
Всё мофсеты чуть тёплые.Ничего не греется.
Фото платы .лампы и всей конструкции.
Всё мофсеты чуть тёплые.Ничего не греется.
Фото платы .лампы и всей конструкции.
- Вложения
-
- 2166.55W.jpg
- Изготовлен блок на 55Вт.
- (31.96 КБ) 1207 скачиваний
-
- 2166.плата smd.JPG
- (124.03 КБ) 1218 скачиваний
-
- 32W 01.jpg
- (30.94 КБ) 1266 скачиваний
-
- 2166 03.jpg
- (33.01 КБ) 1243 скачивания
-
- 2166 04.jpg
- (33.43 КБ) 1281 скачивание
Последний раз редактировалось igor16 Вт май 24, 2011 20:53:32, всего редактировалось 2 раза.
- Сергеj
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2996
- Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 14:30:20
- Откуда: Lugansk ЛНР
Re: Электронный балласт для ЛДС
Prospero писал(а):Народ, помогите. У кого есть схема с круглыми печатками для 20W и 32W лампочки (стандартный выкручивающийся цоколь)? Поделитесь пожалуйста.
- Вложения
-
- Фото платы.jpg
- (82.12 КБ) 1230 скачиваний
-
- 44 мм - IR2520D.lay
- (27.3 КБ) 810 скачиваний
-
- Экономка на IR2520D.jpg
- Работает с любыми лампами.
С частотой на какой будет работать лампа, не заморачиваюсь.
Дросселя подбираю с разобранных КЛЛ.
В BD ставлю что мне нужно и собираю то что выдаст программа расчета.
По цене, простоте и качеству балласты на IR2520, пока вне конкуренции. - (46.76 КБ) 1318 скачиваний
-
- 44 мм - IR2520D.JPG
- (245.17 КБ) 1149 скачиваний
Re: Электронный балласт для ЛДС
Доброго времени суток.
В программе BDA есть два режима подключения ламп: "current-mode heating" и "voltage-mode heating".
Объясните пожалуйста, чем они отличаются, их плюсы и минусы?
В программе BDA есть два режима подключения ламп: "current-mode heating" и "voltage-mode heating".
Объясните пожалуйста, чем они отличаются, их плюсы и минусы?
- igor16
- Встал на лапы
- Сообщения: 114
- Зарегистрирован: Чт май 17, 2007 07:49:09
- Откуда: Казань
- Контактная информация:
Re: Электронный балласт для ЛДС
Single lamp/voltage-mode heating следует использовать в том случае, если при Single lamp/current-mode heating через катоды получается слишком большой ток.Это как правило для мощных ламп или компактных( где при прогреве нитей током получаем не "красивый" график запуска лампы) .
Re: Электронный балласт для ЛДС
Угораздило купить чудо Camelion kd-001

Не покупайте. Светит мертвецки-бледно, мерцает, а главное, уже при 200 вольтах не хочет запускаться и только моргает. Для сравнения, обычная ЛДС с преобразователем горит ровно и смотреть не противно.
Возникла дилемма, что с этим чудом делать. Выбрасывать новое устройство как-то неправильно, назад в магазин уже поздно, месяц прошёл. А нервы треплет. Вот думаю, может, доработать, или совсем переделать его. Будут какие соображения?

Не покупайте. Светит мертвецки-бледно, мерцает, а главное, уже при 200 вольтах не хочет запускаться и только моргает. Для сравнения, обычная ЛДС с преобразователем горит ровно и смотреть не противно.
Возникла дилемма, что с этим чудом делать. Выбрасывать новое устройство как-то неправильно, назад в магазин уже поздно, месяц прошёл. А нервы треплет. Вот думаю, может, доработать, или совсем переделать его. Будут какие соображения?
Re: Электронный балласт для ЛДС
Соображение 1:
Купить змеевичек Осрам 9 Вт 2G7 (4 штырька) за 60...80 руб. и патрон под него (~30 руб.).
Спаять ЭПРА на IR2520+IRF840 (все детали рублей 150)
Работа гарантирована, гемороя ноль. Проверено лично - змеевичек Осрам светит очень приятным белым светом и живет уже 6 лет, причем концы абсолютно белые.
Соображение 2:
Купить штук 6 белых светодиодов 1 Вт 350 мА 3000 К 100-140 лм (480...600 р). Прикрутить их на радиатор по форме лампы. Спаять БП на ВИПере или ТОПсвиче (~100 руб.)
Соображение в разработке, светики по крайней мере, уже горят, причем ярко
Купить змеевичек Осрам 9 Вт 2G7 (4 штырька) за 60...80 руб. и патрон под него (~30 руб.).
Спаять ЭПРА на IR2520+IRF840 (все детали рублей 150)
Работа гарантирована, гемороя ноль. Проверено лично - змеевичек Осрам светит очень приятным белым светом и живет уже 6 лет, причем концы абсолютно белые.
Соображение 2:
Купить штук 6 белых светодиодов 1 Вт 350 мА 3000 К 100-140 лм (480...600 р). Прикрутить их на радиатор по форме лампы. Спаять БП на ВИПере или ТОПсвиче (~100 руб.)
Соображение в разработке, светики по крайней мере, уже горят, причем ярко
Re: Электронный балласт для ЛДС
aam
А в чуде не знаете, что за лампа? Там видно только, что camelion написано, дальше раздербанивать надо. Может, этот преобразователь и для неё пойдёт. Мне бы ровный свет и уверенный запуск, хотя бы.
А в чуде не знаете, что за лампа? Там видно только, что camelion написано, дальше раздербанивать надо. Может, этот преобразователь и для неё пойдёт. Мне бы ровный свет и уверенный запуск, хотя бы.
- Пилот
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2154
- Зарегистрирован: Сб янв 09, 2010 15:19:57
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: Электронный балласт для ЛДС
для использования эпра надо вывести 4 контакта, а там стартер в цоколе - придется разбирать и вместо него туда ставить резонансный конденсатор. Только коль лампа не светит ее менять надо на нормальную
Re: Электронный балласт для ЛДС
WJorck писал(а):А в чуде не знаете, что за лампа?
Обычный змеевичек с цоколем G23 (2 штырька+стартер), судя по размеру, на 9Вт.
Тут рисунок и размеры: http://electro-mpo.ru/card3659.html
WJorck писал(а):Может, этот преобразователь и для неё пойдёт.
Дроссель там обычный железный, а не преобразователь. КПД в лучшем случае 50%.
Пилот писал(а):для использования эпра надо вывести 4 контакта, а там стартер в цоколе - придется разбирать и вместо него туда ставить резонансный конденсатор.
А не проще купить такую же лампочку, но уже с 4-мя контактами как я писал?
WJorck, вам надо такую лампочку: http://electro-mpo.ru/card3660.html Размеры такие же, только цоколь с 4-мя штырьками и пригоден для ЭПРА.
WJorck писал(а):Мне бы ровный свет и уверенный запуск, хотя бы.
Ровного света с дросселем на 50 Гц НЕ БУДЕТ НИКОГДА! А т. к. это настольная лампа, то за пол года зрение посадите до -10. ЭПРА паять ОБЯЗАТЕЛЬНО, иначе лампа опасна для здоровья!
ЗЫ: По советским СанПиНам в детских садах было запрещено вешать лампы дневного света (которые тогда были только с 50-Гц дросселями). Как вы думаете почему?