Проводимость лазерного луча

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
slimper
Родился
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Вт дек 11, 2007 12:54:16

Проводимость лазерного луча

Сообщение slimper »

Всем добрый день!

Я не спец в электронике, но меня давно мучает ответ на вопрос-
действительно ли можно передавать электричество на расстояние через лазерный луч, или луч ультрафиолета? Я давно читал про эксперименты с ультрафиолетом и передачей электричества на расстояние. Получалось что проводимость воздуха в местах "подствеченных" лучем была больше, таким образом можно было проводить ток как по проводу...

Спасибо за внимание.
Аватара пользователя
ARV
Ум, честь и совесть. И скромность.
Сообщения: 18544
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Откуда: Новочеркасск
Контактная информация:

Сообщение ARV »

ионизированный(ультрафиолетом или еще чем) воздух проводит электричество - это факт. вопрос в том, как именно проводит.
всякие там академики утверждают, что удару молнии предшествует некий "поджигатель" - этакая небольшая искорка, которая летит и ионизирует воздух, образуя канал проводимости, а потом по этому каналу уже и молния шандарахает... я изложил по-простецки, по-научному немного иначе :)
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!
Аватара пользователя
WildCat
Собутыльник Сэра Мурра
Сообщения: 2918
Зарегистрирован: Вт янв 10, 2006 00:26:45
Откуда: Челябинск

Сообщение WildCat »

мощный поток УФ излучения или радиации ионизирует канал, который легко пробить относительно низким напряжением. Другой вопрос в том, каково будет сопротивление канала, сможет ли разряд сам себя поддерживать после выключения излучателя
Аватара пользователя
SeregaT
Генеральный секретарь МЯУ
Сообщения: 18852
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.
Контактная информация:

Сообщение SeregaT »

Луч лазера в таком случае должен быть очень приличной мощности. Допустим воздух ионизировался, разряд прошёл. На какое расстояние пройдёт разряд? Метр? Два? Ну пусть 50 метров (ИМХО это уже из области фантастики). В случае разряда ток идёт не по одному проводнику, а через ионизированый канал, и через землю, или по второму металлическому проводнику, так что всётаки не получится передачи энергии на расстояние (Сопротивление земли снизит КПД такой передачи практически до нуля, а если сделать второй проводник, то смысл этого совсем теряется). Потом это всётаки разряд, а от него ничего не подключишь. Ну это годится только чтобы в лаборатории поэксперементировать.
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Сообщение aen »

SeregaT писал(а):Луч лазера
.......
не получится передачи энергии на расстояние.

Вот наконец я дождался нужных слов "передачи энергии на расстояние ".
Луч лазера - это уже энергия и она передаётся на растояние. Если в конце концов нужна электроэнергия, то на приёмном конце пусть луч лазера назревает котёл с водой и вперёд получать электроэнергию.
...
Ну и чем здесь у меня не передача энергии лазером? :))
Аватара пользователя
SeregaT
Генеральный секретарь МЯУ
Сообщения: 18852
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.
Контактная информация:

Сообщение SeregaT »

aen писал(а):
SeregaT писал(а):Луч лазера
.......
не получится передачи энергии на расстояние.

Вот наконец я дождался нужных слов "передачи энергии на расстояние ".
Луч лазера - это уже энергия и она передаётся на растояние. Если в конце концов нужна электроэнергия, то на приёмном конце пусть луч лазера назревает котёл с водой и вперёд получать электроэнергию.
...
Ну и чем здесь у меня не передача энергии
лазером? :))


Я имел виду передачу электро энергии по лазерному лучу, а не саму энергию луча :)
Конечно в описанном тобой случае и получится передача электроэнергии таким способом, но если учесть КПД мощных лазеров, а так-же падение их мощности с расстоянием, и полное отсутствие смысла такой передачи энергии на малые расстояния, а так-же стоимость такого устройства....
;)
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Сообщение aen »

SeregaT писал(а):но если учесть КПД

Я думаю, в моём случае КПД будет больше.
AAR
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2007 20:16:02
Откуда: Украина

Сообщение AAR »

я новичок здесь, в армии отслужил цниис 22 если кто знает ? смотрел как то раз передачу, показывали изобретение размером с сигаретную пачку говорили что это прототип плазменного оружия смотрелось конечно очень эффектно когда разработчик стрелял подобиями молний на растояния в 15 метров. у меня тогда тоже возникло подозрение что энергия проходила по лазерному лучу . говорили что это переворот в оружейном мире. так что мне самому очень любопытно как это. и еше я раз в жизни видел как образовалась шаровая молния и как она двигалась вдоль поезда, на котором мы ехали. могу сказать что все кто были в поезде не могли понять по какой траектории по каким законам она двигалась за нами в течении 40 минут нарушая все законы аэродинамики
Аватара пользователя
john_rise
Встал на лапы
Сообщения: 136
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 13:15:43

Сообщение john_rise »

Простой эксеперент - в пламя свечи (зажигалки, спички, спиртовки и т.д.) внесите электроды тестера поставленного на измерения мегаОм, и посмотрите результат. ;)
Боишся - не делай. Делаешь - не бойся.
Аватара пользователя
SeregaT
Генеральный секретарь МЯУ
Сообщения: 18852
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.
Контактная информация:

Сообщение SeregaT »

Видел что-то похожее, но било не на 15 метров, а сантиметров на 10. Из коробочки выстреливало как бы направленным разрядом. Пробивало бумагу, фольгу, бритвенные лезвия. Как я понял, там была типа как камера сгорания, в которой происходил разряд, и плазма выходила через единственное отверстие.

По поводу шаровых молний: Не видел, и оочень сомневаюсь в их существовании.
Аватара пользователя
Aheir
Модератор
Сообщения: 4517
Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 11:43:25
Откуда: Санкт - Петербург
Контактная информация:

Сообщение Aheir »

Видимо, это плазмотрон был.
Оптимизм х (Опыт + Знания) = const
Pe3ucTop
Прорезались зубы
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Пт ноя 16, 2007 13:52:44
Откуда: Рига, Латвия

Сообщение Pe3ucTop »

Может попросить наших любимых любителей катушки Тесла посветить лазером или ультрафиолетовым светодиодом в корону разряда??
И если есть изменения - чтобы фото выложили .. А по высказываниям следует что какое-то изменение да должно быть.. :)
Увы у самого катушки Тесла нема, да и на форуме особо никого не знаю..
Аватара пользователя
voin
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Пт ноя 10, 2006 16:50:24
Откуда: Россия Крым Феодосия

Сообщение voin »

Вот что я думаю.
Луч действует как средство получения носителей заряда. В учебниках физики это называется ионизация.
В результате из относительно большого сопротивления воздуха, мы получаем канал воздуха с низким сопротивлением.
Теперь рассмотрим оружие стреляющее молниями. Выходит додумались как портативно получить высокое напряжение и заряд. И благодаря ионизации воздуха лазером даем возможность этому заряду стечь на землю, ну или на человека и через него на землю. Думаю это более чем возможно если применить лазер из двд рома.
Взять бы катушку тесла включить и направить луч лазера через разрядник катушки на близ стоящую батарею, а :twisted: .

P.S. Шаровые молнии существуют, странно что не знали.
Тот кто впереди, всегда боится отстать, - это наш шанс, вот так то.
Аватара пользователя
SeregaT
Генеральный секретарь МЯУ
Сообщения: 18852
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.
Контактная информация:

Сообщение SeregaT »

Тест с лазером от DVD RW и катушкой тесла это интересная тема. Совместить эти два мегадевайса и действительно можно проверить эту теорию на практике. Только не думаю что мощности такого лазера хватит чтобы ионизировать воздух.
P.S. Про шаровые молнии все знают с глубокого детства. Лично верю в их существование не больше чем в НЛО :) Если мне популярно объяснят по какому принцыпу они существуют, тогда может и поменяю свою точку зрения.

P.P.S. Почитал в инете про ионизацию воздуха лазером. В общем как я и предполагал такая задумка не проканает. Красный лазер для этого негодится, нужен ультрофиолет.
Аватара пользователя
voin
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Пт ноя 10, 2006 16:50:24
Откуда: Россия Крым Феодосия

Сообщение voin »

Я не знаю как обьяснить шаровые молнии. Но лично видел как такая штука прошла через стекло!!! в комнату зависла в воздухе и через некоторое время взорвалась.
Тот кто впереди, всегда боится отстать, - это наш шанс, вот так то.
Аватара пользователя
Stalker
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Чт янв 03, 2008 17:35:57
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение Stalker »

2Serega:Верить или не верить-личное дело каждого.Но,если ты чего-то не видел или не понимаешь,то ещё не значит,что этого не существует...НЛО,как аномальное явление-действительно есть,я например, их 5 раз наблюдал.Вопрос в том-что это такое..Извините за оффтоп.
Как уже было замечно выше,энергии красного лазера недостаточно для ионизации воздуха.На WickedLasers продаётся фиолетовый на 20мВт,может быть он и смог бы создать проводящий канал,только вот цену они загнули нереальную- 2 килобакса...
А вобще-на свой страх и риск,в сильную грозу с молниями, можно посветить лазером в небо и посмотреть,что будет :)Только если кого-то убьёт молнией,я тут не при чём! :lol:
Resp
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Вс сен 09, 2007 22:29:15

Сообщение Resp »

Мое мнение - для получения приемлемого для передачи электроэнергии сопротивления луча :) необходима высокая степень иониззации, следовательно нужен достаточно мощный лазер :twisted: .
Однако тут нужно еще учитывать потери энергии на ионизацию, которые будут возрастать при увеличении плотности энергии излучения, причем эта зависимость будет далеко не линейной :roll: , поэтому о больших расстояниях можно сразу забыть 8) .
Если я не прав - прошу сильно не бить :oops:
Кашпо
Опытный кот
Сообщения: 764
Зарегистрирован: Пт фев 02, 2007 10:19:58
Откуда: Железногорск

Сообщение Кашпо »

Ионизировать воздух можно не только лазером, но и потоком каких-либо частиц. Радиацией т.е.

хм. в журнале Наука и жизнь предлагают делать громоотводы из струи воды или луча лазера
http://nkj.ru/archive/articles/9014/
nskuser
Родился
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пт апр 11, 2008 21:49:31

Сообщение nskuser »

можно сделать луч в виде круглого волновода и передавать по нему СВЧ большой мощности
как вы думаете: это актуально ?????
я думаю что СВЧ будет разогревать "стенки" волновода тем самым уменьшать "удельное сопротевление"
тем самым мы устраняем недостаток лазера- низкий КПД
Сумчатая_Жаба
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пн июл 09, 2007 10:13:33

Сообщение Сумчатая_Жаба »

voin писал(а):Я не знаю как обьяснить шаровые молнии. Но лично видел как такая штука прошла через стекло!!! в комнату зависла в воздухе и через некоторое время взорвалась.

Думаю, за ответ на все вопросы по поводу шаровой молнии сгодится. Хотя, оффтопик.
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»