Зарядное устройство для герметичных свинцовых (гелевых) акк.

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Аватара пользователя
nik-as
Друг Кота
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 16:13:38
Откуда: п.Красногорский

Re: Зарядное устройство для герметичных свинцовых (гелевых)

Сообщение nik-as »

Linker писал(а):В том-то и фигня, что нет....

nik-as писал(а):То есть, на клеммах аккумулятора 15 вольт?
А тока нет.
В этом случае аккумулятор на помойку.

Ещё вопросы.
Творчество оно для того и нужно чтобы творить!
Аватара пользователя
Linker
Встал на лапы
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Пн фев 28, 2011 18:10:16
Откуда: Подмосковье

Re: Зарядное устройство для герметичных свинцовых (гелевых)

Сообщение Linker »

nik-as писал(а):
Linker писал(а):То есть, на клеммах аккумулятора 15 вольт?
А тока нет.
В этом случае аккумулятор на помойку.

Ещё вопросы.

Нет, тоесть на выходе зарядника 15 вольт что с подключенным аккумом, что нет - но ток не появляется, пока лампочку параллельно не подключишь. А на самом аккуме - 5 вольт. А вообще, надо бы попробывать с другим.... Менее разряженным... Но не думаю, что что-то изменится...

UPD

Попробывал ещё с тремя аккумуляторами - результат тот же...
dabrokot
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Ср мар 16, 2011 13:30:46
Откуда: Красноярск

Re: Зарядное устройство для герметичных свинцовых (гелевых)

Сообщение dabrokot »

Linker писал(а):Ладно, транс пока отложил, после диодного моста подключил источник питания с током до 3А. Результат тот же самый... И чисто случайно пришла в голову идея - подключить на выход лампочку и проверить вообще работоспособность амперметра, и о чудо! Появился ток! На источнике питания и на амперметре показывает ток потребления/заряда при подключении параллельно к подключенному аккуму - лампочки. Причём ток показывает правильно, именно тот, что я переключаю галетником. А напругу на выходе, при подключеннии, начинает показывать не 14-15В, а ту, что была на аккуме до подключения зарядника (В моём случае - 5В). Тоесть, как я понял, заряд пошёл ? И к концу заряда ток упадёт практически до 0, а напруга поднимется до 13-14В ? Или я опять что-то напутал...

И какое вых напряжение источника питания? может правда спалили микруху?
какое напряж подаете на нее и какое снимаете? если 1к1 то можно выкидывать.
Аватара пользователя
Linker
Встал на лапы
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Пн фев 28, 2011 18:10:16
Откуда: Подмосковье

Re: Зарядное устройство для герметичных свинцовых (гелевых)

Сообщение Linker »

dabrokot писал(а):И какое вых напряжение источника питания? может правда спалили микруху?
какое напряж подаете на нее и какое снимаете? если 1к1 то можно выкидывать.

Это ещё почему ? Читаем статью: "Напряжение на вторичной обмотке трансформатора 15-16 вольт" - как эквивалент, я подключил вместо транса и диодного моста источник питания с напругой 15 вольт, читаем дальше: "Резистором R7 подстраивается выходное напряжение в пределах 14-15 вольт" - тоесть на выходе тоже 15 вольт. Или это в статье тогда ошибка ?
dabrokot
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Ср мар 16, 2011 13:30:46
Откуда: Красноярск

Re: Зарядное устройство для герметичных свинцовых (гелевых)

Сообщение dabrokot »

Linker писал(а):
dabrokot писал(а):И какое вых напряжение источника питания? может правда спалили микруху?
какое напряж подаете на нее и какое снимаете? если 1к1 то можно выкидывать.

Это ещё почему ? Читаем статью: "Напряжение на вторичной обмотке трансформатора 15-16 вольт" - как эквивалент, я подключил вместо транса и диодного моста источник питания с напругой 15 вольт, читаем дальше: "Резистором R7 подстраивается выходное напряжение в пределах 14-15 вольт" - тоесть на выходе тоже 15 вольт. Или это в статье тогда ошибка ?

нет. Ошибка у вас в расчетах. 15 входит 15 входит 100% кпд. Я тоже жжег микру. И она вела себя именно так. А должно мин падение напряжение на микре 2.5в, на диоде 0.6в, токозадающем резисторе 0.45в, амперметре 0.1в если стоит как в статье и падение на проводах и контактах. Итого 3.8в. След надо подать на вход схемы 15в(14.6-14.9)+3.8=18.8в ПОСТОЯННКИ но небольше 25в . а если с транса то 18.8*0.707 =13.5в ПЕРЕМЕННКИ но не больше 17в. Меняйте льку! Почему вы не можете зарядить аккум вашим эквивалентом, потому что это генератор напряжений, а надо генератор тока. Защита не позволяет просесть напруге до 5в. Почему не заряжает другие та же причина. Эквивалент не переделанный компьютерный бп случаем?
Амперметр вам показывает не ток заряда, а ток лампы + ток заряда если он есть. Если отключаете лампу что показывает амперметр?
Последний раз редактировалось dabrokot Вс апр 24, 2011 17:43:58, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Linker
Встал на лапы
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Пн фев 28, 2011 18:10:16
Откуда: Подмосковье

Re: Зарядное устройство для герметичных свинцовых (гелевых)

Сообщение Linker »

dabrokot писал(а):нет. Ошибка у вас в расчетах. 15 входит 15 входит 100% кпд. Я тоже жжег микру. И она вела себя именно так. А должно мин падение напряжение на микре 2.5в, на диоде 0.6в, токозадающем резисторе 0.45в, амперметре 0.1в если стоит как в статье и падение на проводах и контактах. Итого 3.8в. След надо подать на вход схемы 15в(14.6-14.9)+3.8=18.8в ПОСТОЯННКИ но небольше 25в . а если с транса то 18.8*0.707 =13.5в ПЕРЕМЕННКИ но не больше 17в. Меняйте льку! Почему вы не можете зарядить аккум вашим эквивалентом, потому что это генератор напряжений, а надо генератор тока. Защита не позволяет просесть напруге до 5в. Почему не заряжает другие та же причина. Эквивалент не переделанный компьютерный бп случаем?

На входе стоит электролит 4700мкФ х 35В - так что не надо мне тут про падения напряжений говорить! На нём 18-19В, судя по тестеру, при подаче 15В на вход! И источник питания НЕ компьютерный БП, а нормальный регулируемый источник питания.
dabrokot
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Ср мар 16, 2011 13:30:46
Откуда: Красноярск

Re:

Сообщение dabrokot »

Барсик писал(а):
kripanton писал(а):... А какое минимальное напряжение, которое можно подавать на вход L200 ?

= Напряжение на аккумуляторе + напряжение на диоде VD5 + напряжение на токозадающем резисторе (R2 - R6) + минимально допустимое падение напряжения на микросхеме.
Падением напряжения на амперметре пренебрегаем - 75 мВ при отклонении стрелки на всю шкалу не в счёт...

Минимально допустимое падение напряжения на микросхеме видно из фрагмента datasheet, который любезно предоставил tych, равно 2,5 вольта.
Падение напряжения на диоде VD5 должно быть около 0,8 вольта.
Падение напряжения на токозадающем резисторе примерно 0,5 вольта.
Напряжение, рекомендуемое для заряда в циклическом режиме 12 вольтового аккумулятора, может достигать 14,5 вольта.

Итого: 14,5 + 0,5 + 0,8 + 2,5 = 18,3

А ещё надо учесть пульсации напряжения источника питания и нестабильность напряжения в сети...

как видите не я придумал закон ома. Вы подаете 15 стаб вольт, 15 имеете на кондере. 19 в это на хх ходу он заряженый. А если включите лампу в нагрузку то получите те же 15 на кондере. 15 входе и выходе. Меняйте микросхему
Аватара пользователя
nik-as
Друг Кота
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 16:13:38
Откуда: п.Красногорский

Re: Зарядное устройство для герметичных свинцовых (гелевых)

Сообщение nik-as »

Linker писал(а):Попробывал ещё с тремя аккумуляторами - результат тот же...

Проведи простой тест аккумуляторов, подключи его к БП через лампочку
и она покажет берёт ли аккумулятор зарядку или нет.
А уже потом можно будет решать кого менять.
Творчество оно для того и нужно чтобы творить!
Аватара пользователя
IvanumASS
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пн мар 14, 2011 16:33:46
Откуда: Ленинград
Контактная информация:

Re: Зарядное устройство для герметичных свинцовых (гелевых)

Сообщение IvanumASS »

Собрал эту приблуду на коленке пока (в смысле без корпуса) Работает в штатном режиме. Пришлёпнул схему в .lay для пятого спринт-лэйаута. Все пояснения в маркировках компонентов. Разводка своеобразная, но все подписано и работает, сам проверил. Единственное что, диодный мост и трансформатор на отдельной плате (так было удобней). В помощь, так сказать, таким же чайникам как я, чтобы легче было разобраться. Так же добавлю две фотки (сверху и снизу), опять же, чтоб понятней было. Переменный резистор вынес отдельно, чтоб можно было на корпусе закрепить.

Да, там между диодами в диодном мосте торчат резисторы: не обращайте внимания, это неудавшийся эксперимент, и отношения к делу, в общем-то, не имеет

Назрел вопрос: в самом начале были показаны схемы индикаторов заряда

Но все эти схемы - индикаторы разряда, как их на зарядку адаптировать? Или я чего-то не понял?

PS. да, я некропостер
Вложения
IMG_0433.JPG
(172.02 КБ) 1206 скачиваний
$R0PHMI6.JPG
(165.93 КБ) 952 скачивания
control.lay
(14.81 КБ) 707 скачиваний
Я только учусь учиться
Аватара пользователя
Linker
Встал на лапы
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Пн фев 28, 2011 18:10:16
Откуда: Подмосковье

Re: Зарядное устройство для герметичных свинцовых (гелевых)

Сообщение Linker »

Купил новый трансформатор и микруху - всё так же! Напряжение на выходе есть, а тока нет! Не заряжает нифига... Помогите хоть кто-нибудь! Уже третью неделю собираю этот зарядник...
Единственный вариант - неправильно спаянная плата, поэтому выкладываю фотки своего устройства:
Изображение
Изображение
Изображение

Часть с трансом и диодным мостом, думаю, можно не рассматривать, раз уж ничего не горит и не взрывается, да и напруга на выходе есть, так что с этим тут должен быть порядок...
Резистор R4 состоит из двух последовательно-соединённых резюков (ибо номиналом 0,75 Ом я такого одного не нашёл...). Все остальные элементы и номиналы соответствуют схеме из статьи.

ЗЫ: Не пинайте сильно за качество пайки и сборки... Я только учусь :) .
Аватара пользователя
НАПАЛМ
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1314
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 19:47:13
Откуда: Казань

Re: Зарядное устройство для герметичных свинцовых (гелевых)

Сообщение НАПАЛМ »

Да,кстати,у меня тоже не очень получилось собрать зарядник :( Забросил я это дело. за 5 часов зарядки аккум 12В 1.2А/ч с 11.38В удалось поднять до 12.84В,ток зарядки при подключении сначало держится в норме (120 мА),а через несколько секунд падает до 10-20 мА. Просто беда,хз чего делать :dont_know:
Аватара пользователя
nik-as
Друг Кота
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 16:13:38
Откуда: п.Красногорский

Re: Зарядное устройство для герметичных свинцовых (гелевых)

Сообщение nik-as »

Linker писал(а):Напряжение на выходе есть, а тока нет! Не заряжает нифига...

Ты аккумулятор проверил?
Он вообще зарядку берёт?
Творчество оно для того и нужно чтобы творить!
Аватара пользователя
Linker
Встал на лапы
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Пн фев 28, 2011 18:10:16
Откуда: Подмосковье

Re: Зарядное устройство для герметичных свинцовых (гелевых)

Сообщение Linker »

nik-as писал(а):
Linker писал(а):Напряжение на выходе есть, а тока нет! Не заряжает нифига...

Ты аккумулятор проверил?
Он вообще зарядку берёт?

Аккумуляторов перепробывал 8 штук. Ну не может быть, чтобы все они были неисправными... И как я проверю, берёт ли он заряд, если тока нет ? Был бы другой, аналогичный, но рабочий зарядник - проверил бы... Что там с платой ? Может правда ошибка где... На фотках, если чего, я галетник отпаял пока. Там 2 чёрных, скреплённых изолентой идут на его ось, а остальные провода от резисторов в ряду (R3, R4, R5, R6) уже на контакты галетника. Ну всё же вроде по схеме спаял...
Аватара пользователя
nik-as
Друг Кота
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 16:13:38
Откуда: п.Красногорский

Re: Зарядное устройство для герметичных свинцовых (гелевых)

Сообщение nik-as »

Linker писал(а):Аккумуляторов перепробывал 8 штук. Ну не может быть, чтобы все они были неисправными...

Уверен?
А спаять такую схемку для проверки аккумуляторов, не судьба?
Всё прорсто, лампочка горит, аккумулятор живой, не горит .... так не горит.
Вложения
Lamp.GIF
(2.18 КБ) 1094 скачивания
Творчество оно для того и нужно чтобы творить!
Аватара пользователя
Linker
Встал на лапы
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Пн фев 28, 2011 18:10:16
Откуда: Подмосковье

Re: Зарядное устройство для герметичных свинцовых (гелевых)

Сообщение Linker »

nik-as писал(а):Уверен?
А спаять такую схемку для проверки аккумуляторов, не судьба?
Всё прорсто, лампочка горит, аккумулятор живой, не горит .... так не горит.

Спаял, проверил - горит.
Аватара пользователя
IvanumASS
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пн мар 14, 2011 16:33:46
Откуда: Ленинград
Контактная информация:

Re: Зарядное устройство для герметичных свинцовых (гелевых)

Сообщение IvanumASS »

nik-as писал(а):
Linker писал(а):А спаять такую схемку для проверки аккумуляторов, не судьба?
Всё прорсто, лампочка горит, аккумулятор живой, не горит .... так не горит.


Обьясните тупому: на кой черт там диодный мост нужен?
Я только учусь учиться
Аватара пользователя
nik-as
Друг Кота
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 16:13:38
Откуда: п.Красногорский

Re: Зарядное устройство для герметичных свинцовых (гелевых)

Сообщение nik-as »

Linker писал(а):Спаял, проверил - горит.

Надеюсь ты правильно понял зачем там диодный мост.
И ты заряжал акумулятор от БП в состав которого входит этот самый мост.
Или разряжал аккумулятор через лампочку и мост? :)
Надеюсь так будет понятнее.

ЗЫ. И не мешало бы посмотреть на результаты замеров напряжений
по всем выводам микросхемы, с аккумулятором и без.
Вложения
Lamp2.GIF
(2.03 КБ) 868 скачиваний
Творчество оно для того и нужно чтобы творить!
Аватара пользователя
IvanumASS
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пн мар 14, 2011 16:33:46
Откуда: Ленинград
Контактная информация:

Re: Зарядное устройство для герметичных свинцовых (гелевых)

Сообщение IvanumASS »

А блин, я думал это совершенно отдельная конструкция :oops:
Я только учусь учиться
Аватара пользователя
nik-as
Друг Кота
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 16:13:38
Откуда: п.Красногорский

Re: Зарядное устройство для герметичных свинцовых (гелевых)

Сообщение nik-as »

IvanumASS писал(а):А блин, я думал это совершенно отдельная конструкция :oops:

Ну раз лампочка загорелась, тогда ещё и собрал не правильно. :)
Творчество оно для того и нужно чтобы творить!
Аватара пользователя
IvanumASS
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пн мар 14, 2011 16:33:46
Откуда: Ленинград
Контактная информация:

Re: Зарядное устройство для герметичных свинцовых (гелевых)

Сообщение IvanumASS »

не не, у меня то зарядник работает совершенно нормально и стабильно, единственное что поменял токорегулирующий резистор на потенциометр и немного поменял резистор, что напряжение регулирует: поставил последовательно резистор на 3к и потенциометр на 4к, чтобы удобней было напряжение регулировать в диапазоне 10-15 вольт, а то очень большой ход потенциометра на схеме уходит в пустую, а так как раз нужный диапазон регулируется
Я только учусь учиться
Ответить

Вернуться в «Статьи»