Схема питание эл.бензанасоса в карб. двигатели.

Обсуждаем электронику на колесах. Нужен увлажнитель воздуха для Камаза? Вам сюда.
Aero
Открыл глаза
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Ср май 04, 2011 16:53:42
Откуда: Сибирьсити.

Схема питание эл.бензанасоса в карб. двигатели.

Сообщение Aero »

Здравствуйте уважаемые форумчане радиолюбители. Задался я проблемой установить в своём авто эл. бензонасос за место штатного механического. Но так как эбн давит бенза в карбюр больше чем положено, нужно что то типа регулятора своеобразного, что б регулировал напр. подоваемое к ЭБН сообразно сигналам от кат. зажигания. То есть больше оборотов двиг - больше напр, меньше оборот - меньше напр. Величина напр, я подсчитал должна быть от 4,5-12 вольт. Знаю что что то такое можно сделать, но знаний соответствующих не имеется :cry:
Интерессно выслушать мысли по этой задумке..
С уважением....
Аватара пользователя
Coolish
Опытный кот
Сообщения: 785
Зарегистрирован: Сб фев 27, 2010 21:45:37
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Схема питание эл.бензанасоса в карб. двигатели.

Сообщение Coolish »

Для начала надо ещё быть уверенным, что электронасос будет хорошо регулироваться напряжением, а не клинить и греться, например.
Да и подобрать линейную характеристику зависимости числа импульсов с катушки в выходное напряжение, скорее всего, трудно будет. Разные порядки давления. Вероятно, будут нужны и полные паузы.

А всё же, чем не угодил механический насос?
Сделать хотел грозу, а получил КоЗу
Аватара пользователя
Bullet
Вымогатель припоя
Сообщения: 557
Зарегистрирован: Пт июл 04, 2008 19:29:15
Откуда: Мурманск

Re: Схема питание эл.бензанасоса в карб. двигатели.

Сообщение Bullet »

имхо самое простое будет установить датчик на поплавок в карбюраторе. поплавок опустился - насос качает, поднялся - не качает. а управление от зажигания сразу не верный путь, ибо на низких обаротах потребление топлива может быть очень большим, так что придется еще и нагрузку на двигатель высчитывать и в зависимости от нагрузки и оборотв устанавливать режим насоса. оно вам надо?
Аватара пользователя
pyzhman
Друг Кота
Сообщения: 7016
Зарегистрирован: Вс июл 12, 2009 19:15:29
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Re: Схема питание эл.бензанасоса в карб. двигатели.

Сообщение pyzhman »

А если датчик на обратку? Полилось в обратку, значит хватит качать.
Docendo discimus
Аватара пользователя
Coolish
Опытный кот
Сообщения: 785
Зарегистрирован: Сб фев 27, 2010 21:45:37
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Схема питание эл.бензанасоса в карб. двигатели.

Сообщение Coolish »

Вероятно, логика следующая: раз механический насос работает во всех режимах двигателя, и управляется лишь оборотами без дополнительных "источников информации", то и электрический сможет.
Вот только электрический нагнетает куда больше давления в единицу времени, а постоянно дёргать его на сниженной мощности, имитируя механический насос в штатном режиме, явно плохо.
Сделать хотел грозу, а получил КоЗу
Аватара пользователя
Bullet
Вымогатель припоя
Сообщения: 557
Зарегистрирован: Пт июл 04, 2008 19:29:15
Откуда: Мурманск

Re: Схема питание эл.бензанасоса в карб. двигатели.

Сообщение Bullet »

Coolish писал(а):Вероятно, логика следующая: раз механический насос работает во всех режимах двигателя, и управляется лишь оборотами без дополнительных "источников информации", то и электрический сможет.
Механический насос не качает при поднятом попловке, т.к. бензин давит на мембрану с большей силой чем возвратная пружина, или гонит в обратку, при ее наличии.
pyzh_man писал(а):А если датчик на обратку? Полилось в обратку, значит хватит качать.
тоже не вариант, ибо обратка есть не на всех карбюраторах, а во вторых режим работы насоса в данном случае будет зависить от самого себя качает-течет, не качает-не течет.
cahek80
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 903
Зарегистрирован: Сб сен 11, 2010 17:32:42

Re: Схема питание эл.бензанасоса в карб. двигатели.

Сообщение cahek80 »

Не морочьте себе голову, посмотрите в сторону банальных запорожцев. У них тоже эл бензонасос, качает только когда это нужно :)
Не нужно дергать спящего тигра за усы! Не высыпается 3-ий день!
Aero
Открыл глаза
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Ср май 04, 2011 16:53:42
Откуда: Сибирьсити.

Re: Схема питание эл.бензанасоса в карб. двигатели.

Сообщение Aero »

1. ЭБН обеспечивает постоянный уровень бенза в поплавковой камере, это хорошо сказывается на работе двига в целом, даже позволяет разгонять авто с 20 км/час на 4 скорости без каких либо проблем со стороны двиг.
2. Заводить двиг будет гораздо лучше, не нужно будет маслать стартёром подолгу что б нагнать в поплавковую камеру достаточное количество бенза мех. бензонасосом.
3. И наконец комфорт езды гораздо больше с ЭБН.
Неужели такая сложная схемка будет ? :dont_know: например банальный блок эппх, там же следит что то за оборотами двиг, при достижении определённых об. подаёт питание к клапану эппх. И таг же отключает его , сообразно оборотам.
Аватара пользователя
pyzhman
Друг Кота
Сообщения: 7016
Зарегистрирован: Вс июл 12, 2009 19:15:29
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Re: Схема питание эл.бензанасоса в карб. двигатели.

Сообщение pyzhman »

Aero писал(а):комфорт езды гораздо больше с ЭБН.

Убедите.
Docendo discimus
Аватара пользователя
nik-as
Друг Кота
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 16:13:38
Откуда: п.Красногорский

Re: Схема питание эл.бензанасоса в карб. двигатели.

Сообщение nik-as »

Да не всё так банально как кажется.
Для начала не мешало бы изучить работу системы питания двигателя,
а потом уже браться за её переделку. Принцип работы как элетро так и
механического бензонасоса основан на поддержании постоянного ДАВЛЕНИЯ
в бензопроводе. И самая простая и надёжная схема уже реализована в автомобилях.
Творчество оно для того и нужно чтобы творить!
Anode_Katode
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 986
Зарегистрирован: Ср июл 07, 2010 06:48:57

Re: Схема питание эл.бензанасоса в карб. двигатели.

Сообщение Anode_Katode »

Игра не стоит свеч... Подобные темы не раз поднимались на автофорумах, по сути своей не меняется ничего, кроме появления дополнительных деталей и узлов машины. Другой вопрос про легкий старт, но тут поможет комплекс мер: бензин+воздух. Имеет смысл придумать предстартовую схему для подачи гиперобогащенной смеси в камеру сгорания. Например, накачивать перед стартом в камеру карбюратора бензин до определенного уровня, и дополнительно нагнетать воздух в воздушные жиклеры.
Алексей27
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пн май 16, 2011 14:39:11

Re: Схема питание эл.бензанасоса в карб. двигатели.

Сообщение Алексей27 »

дак а непроще поставить обратку как у инжектора?там постоя нное давление 4 кг. на мавике стоит датчик который в принципе и контролирует подачу топлива,в зависимости от оборотов дв.+датчик холла сразу поле воздушного фильтра который регулирует подачу воздушной смеси.
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Схема питание эл.бензанасоса в карб. двигатели.

Сообщение Borodach »

Aero писал(а):1. ЭБН обеспечивает постоянный уровень бенза в поплавковой камере, это хорошо сказывается на работе двига в целом, даже позволяет разгонять авто с 20 км/час на 4 скорости без каких либо проблем со стороны двиг.
2. Заводить двиг будет гораздо лучше, не нужно будет маслать стартёром подолгу что б нагнать в поплавковую камеру достаточное количество бенза мех. бензонасосом.
3. И наконец комфорт езды гораздо больше с ЭБН.
Неужели такая сложная схемка будет ? :dont_know: например банальный блок эппх, там же следит что то за оборотами двиг, при достижении определённых об. подаёт питание к клапану эппх. И таг же отключает его , сообразно оборотам.


Всё это бред!

1. При нормальной работе механического бензонасоса уровень топлива в поплавковой камере всегда постоянен. Если это не так, то проверьте сам насос и фильтры.

2. Если топливо уходит из поплавковой камеры за время стоянки, то это говорит о негерметичности карбюратора - так же проверяйте и устраняйте... .

3. А это полнейший бред ... . :)))


Если есть желание поставить электробензонасос, то используйте подкачивающий насос в топливном баке от дизельных автомобилей. Он обеспечит необходимую подачу топлива к карбюратору при минимальном давлении, ибо в него уже встроен перепускающий жиклёр ... . :)
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Схема питание эл.бензанасоса в карб. двигатели.

Сообщение Borodach »

Алексей27 писал(а):...+датчик холла сразу поле воздушного фильтра который регулирует подачу воздушной смеси.


Там не "датчик Холла", а датчик расхода воздуха - это совершенно разные вещи ... . :)))
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Схема питание эл.бензанасоса в карб. двигатели.

Сообщение Borodach »

nik-as писал(а):Для начала не мешало бы изучить работу системы питания двигателя,
а потом уже браться за её переделку.


+1000 % ... . :)
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45952
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Схема питание эл.бензанасоса в карб. двигатели.

Сообщение As »

Что хочется сказать "по поводу"... На всех машинах, где стоит электробензонасос, это расходный материал. Заменять приходится регулярно, иногда - уже через несколько дней эксплуатации. Механический насос гораздо надёжнее, знаю много автовладельцев, которые просто не знают, как насос устроен и где он находится... Даже, если механический насос сломался - отремонтировать его не составляет труда, даже в полевых условиях. Попробуйте то же сделать с электрическим, если до ближайшей мастерской - десятки километров, да и сотовая связь "не берёт"... Наверное, и по этому тоже, те, кто любит выезжать "на природу", предпочитают дизеля или старые карбюраторные модели (которые уже трудно купить, но тем выше становится цена...).
Аватара пользователя
radio-kot
Собутыльник Кота
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 10:27:19

Re: Схема питание эл.бензанасоса в карб. двигатели.

Сообщение radio-kot »

Aero писал(а): Интересно выслушать мысли по этой задумке..
Я от насоса подавал бензин на слив карбюратора - там обычно ставят жиклер 0.8 мм примерно, а магистраль слива подключал на вход карбюратора.

Задумка пожароопасная.
Будете проходить мимо- проходите!
Алексей27
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пн май 16, 2011 14:39:11

Re: Схема питание эл.бензанасоса в карб. двигатели.

Сообщение Алексей27 »

As писал(а):Что хочется сказать "по поводу"... На всех машинах, где стоит электробензонасос, это расходный материал. Заменять приходится регулярно, иногда - уже через несколько дней эксплуатации. Механический насос гораздо надёжнее, знаю много автовладельцев, которые просто не знают, как насос устроен и где он находится... Даже, если механический насос сломался - отремонтировать его не составляет труда, даже в полевых условиях. Попробуйте то же сделать с электрическим, если до ближайшей мастерской - десятки километров, да и сотовая связь "не берёт"... Наверное, и по этому тоже, те, кто любит выезжать "на природу", предпочитают дизеля или старые карбюраторные модели (которые уже трудно купить, но тем выше становится цена...).

а вот это истинная правда на себе прочухал :cry: да та что 5 шт насосов поменял.жду не дождусь что б кредит кончился,да скинуть ее к чертям.за...
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Схема питание эл.бензанасоса в карб. двигатели.

Сообщение Borodach »

При поломке б\насоса доехал до дома с канистрой на багажнике. Бензин через трубку поступал в карбюратор самотёком, основная сложность была в креплении канистры ... . :)
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Схема питание эл.бензанасоса в карб. двигатели.

Сообщение Borodach »

Aero писал(а):1. ЭБН обеспечивает постоянный уровень бенза в поплавковой камере, это хорошо сказывается на работе двига в целом, даже позволяет разгонять авто с 20 км/час на 4 скорости без каких либо проблем со стороны двиг.
2. Заводить двиг будет гораздо лучше, не нужно будет маслать стартёром подолгу что б нагнать в поплавковую камеру достаточное количество бенза мех. бензонасосом.
3. И наконец комфорт езды гораздо больше с ЭБН.
Неужели такая сложная схемка будет ? :dont_know: например банальный блок эппх, там же следит что то за оборотами двиг, при достижении определённых об. подаёт питание к клапану эппх. И таг же отключает его , сообразно оборотам.


Где-то я на это уже отвечал ... . :)))

http://www.rlocman.ru/forum/showthread. ... 618&page=2
Ответить

Вернуться в «АвтоМотоВело»