Зарядное устройство свинцовых аккумуляторов, метод Кабанова

[Ded1951]

http://radiokot.ru/circuit/power/charger/19
Все вопросы по устройству сюда, пожалуйста.

[Aenigma]

Автору: спасибо за описание метода. Хотел бы тоже высказаться по данной теме.

Существуют различные методы для эффективной зарядки аккумулятора. Но когда надо ехать, а аккумулятор сел (у меня это бывает раз в год при первых морозах), то приходится решать проблему оперативно и подручными средствами. Изображённая ниже схема обеспечивает зарядный ток около 3 А. При использовании схемы нужно, во-первых, соблюдать меры предосторожности, поскольку схема не имеет гальванической развязки от сети; во-вторых, контролировать процесс заряда, чтобы не перезарядить аккумулятор. Диодный мост нужно установить на радиатор (подойдёт небольшая алюминиевая пластина). Мост может быть любой, рассчитанный на ток не менее 4 А. Конденсатор использовал фирмы Ruichi (купил за 270 руб.), но подойдёт и другой (например, типа K78-17), рассчитанный на постоянное напряжение 400 В или переменное 250 В. Оставляю заряжаться на ночь - к утру аккумулятор как огурчик.

[A.N.]

Ну если очень надо зарядить, а не чем, приходилось использовать следующее: прожектор 1.5кВт (можно утюг, кипятильник или обогреватель), последовательно с ним диод от полуживой "подковы" ВАЗ (валялась в мусоре - пригодилась) + вилка (в 220) + несколько проводков... За час акум подзарядился достаточно, чтобы завести машину... Меры предосторожности - те-же, что и у Aenigma

[radio-kot]

Утюг только неудобно - он мало времени включен будет.

Остальные балласты я на практике использовал.

[Aenigma]

Резистивные балласты хорошо, когда надо именно подзарядить. А так греть несколько часов нагрузку мощностью в киловатт - дорого.

[Ded1951]

Ребята, вы о чём тут постите!? )
Это же не тема-как зарядить акуммулятор подручными средствами.
Ну, если уж вы затронули эту тему, то Aenigma не совсем корректно нарисовал схему. При включении в сеть на пике полуволны ток через диодный мост ограничивается только внутренним сопротивлением акуммулятора, что-то около 0,04 Ом.
Тогда ток через мост в первые миллисекунды может достигнуть несколько тысяч ампер, что приведёт к выходу из строя моста.
Предохранитель помочь просто не успеет. Для надёжности работы следует ограничить ток, подключив последовательно с предохранителем резистор порядка 1 Ома.
Но, это весьма опасный метод заряда и его лучше избегать.

[Aenigma]

Ded1951

Ну, если уж вы затронули эту тему, то Aenigma не совсем корректно нарисовал схему. При включении в сеть на пике полуволны ток через диодный мост ограничивается только внутренним сопротивлением акуммулятора, что-то около 0,04 Ом.
Тогда ток через мост в первые миллисекунды может достигнуть несколько тысяч ампер, что приведёт к выходу из строя моста.
Предохранитель помочь просто не успеет. Для надёжности работы следует ограничить ток, подключив последовательно с предохранителем резистор порядка 1 Ома.

Не соглашусь с Вами. Про необходимость ограничивать пусковой ток конденсаторного блока питания я в курсе, но в данном случае осознанно не стал этого делать. Объясняю. Ёмкость гасящего конденсатора такова, что включать последовательно с ним резистор - довольно бессмысленная затея, поскольку резистор сопротивлением даже в 1 Ом будет выделять более 10 Вт тепла, а пусковой ток уменьшит незначительно.
Ваши рассуждения про пусковой ток не учитывают внутреннее сопротивление сети, конденсатора и индуктивность проводов. В совокупности всех факторов пусковой ток не превышает нескольких десятков ампер, что безвредно как для аккумулятора, так и для диодного моста, который рассчитан на импульсный ток 250 А. Это подтверждает и продолжительный опыт использования приведённого зарядного устройства.

[Ded1951]

Не соглашусь с Вами. Про необходимость ограничивать пусковой ток конденсаторного блока питания я в курсе, но в данном случае осознанно не стал этого делать. Объясняю. Ёмкость гасящего конденсатора такова, что включать последовательно с ним резистор - довольно бессмысленная затея, поскольку резистор сопротивлением даже в 1 Ом будет выделять более 10 Вт тепла, а пусковой ток уменьшит незначительно.
Ваши рассуждения про пусковой ток не учитывают внутреннее сопротивление сети, конденсатора и индуктивность проводов. В совокупности всех факторов пусковой ток не превышает нескольких десятков ампер, что безвредно как для аккумулятора, так и для диодного моста, который рассчитан на импульсный ток 250 А. Это подтверждает и продолжительный опыт использования приведённого зарядного устройства.[/quote]

Конечно же Вы правы на счёт неидеальности сети и электонных компонентов, но я не привык расчитывать на это,
слишком большой опыт разработок. Вероятно, у нас с Вами разные подходы к разработке устройств и каждый из них имеет право на существование. С уважением, Дед.

[knauff]

http://radiokot.ru/circuit/power/charger/19
Все вопросы по устройству сюда, пожалуйста.

У меня к вам есть вопросы по этой схеме.В печатной плате есть ошибки,конденсатор С1 и С4 не соответствуют соединениям на схеме.Как можно проверить схему?
Я собрал это устройство,но у меня почему-то не регулируется ни напряжение ни ток,на затворе транзистора импульсы есть,но не короткие а меандр.Правда я нагружал на лампочку,а не на аккумулятор,а мерил оосциллографом.

[maksipus]

Т. как профессионально занимаюсь ремонтом машин, немного критики.
Б\трансформаторные схемы для такого устройства рассматривать, это заранее подвергать человека смертельному риску. Фабричные и самодельные зарядки настолько дешевые и простые, что замена их на б\трансф. смысла не имеет, а вред принесет огромный.
.....................
Во времена дифицита аккум. перепробывал почти все методы их восстановления. Самое сложное устройство было аж на 22 м\схемах. (зарядка ассим. током с циклами разряда и заряда, автоматической проверкой степени заряда.....ужас тихий вообщем.
Результат всегда получался эфимерный. Месяц ухищрений с последующим посещением магазина. Танцы с бубном вокруг акк-ра начинаются у владельца а\машины когда с ним полный аллес, когда сульфатация уже сожрала аккумулятор.
До этого момента владелец и не думает о акк-ре, а тот кто следит за ним не допускает сульфатации. Да и её практически невозможно обнаружить, пока она уже не испортит акк-р.
Обычного зарядного устройства вполне достаточно для продвинутого а\владельца, а тому кто живет в холодном климате дополнительно желательно ставить на ночь дежурную зарядку с током 0,5-1А.

[Ded1951]

У меня к вам есть вопросы по этой схеме.В печатной плате есть ошибки,конденсатор С1 и С4 не соответствуют соединениям на схеме.Как можно проверить схему?

Да, сори, забыли в доработке ПП. С1 с 16го вывода микросхемы нужно на 15й переключить. Частотозадающий С4 подключен правильно.

Я собрал это устройство,но у меня почему-то не регулируется ни напряжение ни ток,на затворе транзистора импульсы есть,но не короткие а меандр.Правда я нагружал на лампочку,а не на аккумулятор,а мерил оосциллографом.

Аккумулятор - это часть схемы, нельзя его лампочками заменять. Регулируется среднее значение напряжения/тока. Средние значения получаем на конденсаторах интеграторов С1 и С5 и сравниваем эти напряжения с опорными с R1 и R7. Причем по напряжению в сравнении учитывается напряжение самого СА.

Осциллографом проверить импульсы тока на 1м выводе, импульсы напряжения на 15м, напряжения соответственно на 2м и 16м. Уменьшение скважности будет происходить при подходе размаха импульсов к напряжению сравнения. Причем по напряжению разрешение от опорного сверху, а по току снизу.

Т. как профессионально занимаюсь ремонтом машин, немного критики.
Б\трансформаторные схемы для такого устройства рассматривать, это заранее подвергать человека смертельному риску. Фабричные и самодельные зарядки настолько дешевые и простые, что замена их на б\трансф. смысла не имеет, а вред принесет огромный.
.....................
Во времена дифицита аккум. перепробывал почти все методы их восстановления. Самое сложное устройство было аж на 22 м\схемах. (зарядка ассим. током с циклами разряда и заряда, автоматической проверкой степени заряда.....ужас тихий вообщем.
Результат всегда получался эфимерный. Месяц ухищрений с последующим посещением магазина. Танцы с бубном вокруг акк-ра начинаются у владельца а\машины когда с ним полный аллес, когда сульфатация уже сожрала аккумулятор.
До этого момента владелец и не думает о акк-ре, а тот кто следит за ним не допускает сульфатации. Да и её практически невозможно обнаружить, пока она уже не испортит акк-р.
Обычного зарядного устройства вполне достаточно для продвинутого а\владельца, а тому кто живет в холодном климате дополнительно желательно ставить на ночь дежурную зарядку с током 0,5-1А.

1. Эту схему разрабатывали 2 человека, один из которых профессиональный автоэлектрик, а второй - разработчик электронной аппаратуры. Вероятно, Вы для нас открыли нечто новое в электонике, увидев в этой схеме бестрансформаторный вариант питания;
2. Не думаем, что Вы даже слышали о восстановлении акуммуляторов по методу Кабанова, а тем более-имели такое устройство, поэтому судить о его работе Вы не имеете морального права;
3. Мы рады, что Вам достаточно простого зарядного устройства.
Отдельное спасибо за троллинг.

[Aenigma]

Ded1951
Думаю, слова участника maksipus насчёт бестрансформаторных схем было обращено не к Вашей схеме, а к моей и ей подобным. А насчёт восстановления, он отчасти прав - каждый подход имеет право на существование: для кого-то восстановление - нужная функция, а у меня, например, аккумулятор проработал 10 лет, потом загнулся. Нужно ли мне его восстанавливать при таком возрасте? Вряд ли.

[alex11174]

Ded1951
Думаю, слова участника maksipus насчёт бестрансформаторных схем было обращено не к Вашей схеме, а к моей и ей подобным. А насчёт восстановления, он отчасти прав - каждый подход имеет право на существование: для кого-то восстановление - нужная функция, а у меня, например, аккумулятор проработал 10 лет, потом загнулся. Нужно ли мне его восстанавливать при таком возрасте? Вряд ли.

+100500 Дед.
Кому нужна простая схема организует свой хохлосрач. Кто нибудь, вообще, заглянул что за метод Кабанов предложил и почему? И не про восстановление в первую очередь думать надо, а про правильную эксплуатацию. Кстати в процессе заряда температура ОЧЕНЬ важна, а про это никто не мяукнул даже. Такое ощущение, что камикадзе и некрофилы собрались. 10 летний акамуль потенциально труп, а б/трансформаторное зарядное - владелец потенциально труп. Не забывайте, что техника безопасности написана кровью.

[Aenigma]

Не забывайте, что техника безопасности написана кровью.

Известно, что нарушать правила дорожного движения тоже небезопасно. Дорожные знаки одни на всех, однако у водителей разная квалификация и навыки вождения. Покажите мне хоть одного человека, который соблюдает все знаки.

[alex11174]

Не забывайте, что техника безопасности написана кровью.

Известно, что нарушать правила дорожного движения тоже небезопасно. Дорожные знаки одни на всех, однако у водителей разная квалификация и навыки вождения. Покажите мне хоть одного человека, который соблюдает все знаки.

На дороге банят аварией со смертельным исходом, но иногда везет...

[Aenigma]

На дороге банят аварией со смертельным исходом

Значит Вы тоже в курсе, что на дороге опасно. Это правильно.

[alex11174]

Про необходимость ограничивать пусковой ток конденсаторного блока питания я в курсе, но в данном случае осознанно не стал этого делать.

Жесть! Человек, электронщик, знает что делает неправильно, но при этом еще и остальным советует.
Медленно проезжая на красный свет вы считаете что не нарушили?

Не стыдно сразу после топик стартера давать схему уровня раздел для начинающих, подраздел "как делают китайцы и почему так делать не надо"?

[Aenigma]

Человек, электронщик, знает что делает неправильно

Если вам лично не понятно, почему схема спроектирована именно таким образом, это не значит, что она спроектирована неправильно. Прочитайте внимательнее моё сообщение - может быть вам станет понятнее. Хотя, судя по вашим высказываниям, вряд ли вы стремитесь понять.

[alex11174]

Человек, электронщик, знает что делает неправильно

Если вам лично не понятно, почему схема спроектирована именно таким образом, это не значит, что она спроектирована неправильно. Прочитайте внимательнее моё сообщение - может быть вам станет понятнее. Хотя, судя по вашим высказываниям, вряд ли вы стремитесь понять.

Ваша схема неуместна по таким причинам:
1. Неудовлетворяет требованиям электробезопасности. (китайские фонарики в диэлектрическом корпусе включая АКБ. А у вас?)
2. Подключив прямо на подстанции не будет длинных проводов, мост сгорит. (У нас на предприятии две подстанции и служба энергетиков с фонариками )
3. Ваша схема не контролирует ток и напряжение заряда. Мало того вы предлагаете неоднократно лезть к АКБ, который находится под фазным напряжением, для замера уровня заряда.

В целом Ваша схема не имеет аналогий с предложенным устройством и на мой взгляд не может обсуждаться в этой теме.

PS. С удовольствием прочитаю про разработанный Вами безтрансформаторный сварочный аппарат . Пожалуй это единственное чего вы на это питание еще не посадили. Хотя блог Ваш и интересен для математиков.

[Aenigma]

alex11174

В целом Ваша схема не имеет аналогий с предложенным устройством

А никто и не предлагал аналогии. Это другое устройство. Про необходимость контролировать процесс заряда и про электронебезопасность уже было мной сказано, Вы повторяетесь. Я понимаю, Вам хочется блеснуть познаниями и хоть к чему-нибудь прицепиться, но думаю, другие и без Вас в состоянии прочитать и разобраться, что к чему. Тем более схема с гасящим конденсатором здесь не только Вам хорошо известна.
Остальные замечания оставлю без комментариев, так как не хочу тратить время на пустые разговоры.