Зарядное устройство для аккумуляторов на 3843

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
dandiv2006
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 984
Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 12:07:02
Откуда: Казахстан, г.Костанай

Re: Зарядное устройство для аккумуляторов на 3843

Сообщение dandiv2006 »

Вот немного подправил печатку...
добавлено позже - полигон убрал, под оптопарой тоже немного прибрал
Вложения
ЗУ на 3843 и ЕI33_не собиралось еще_2.lay
(107.88 КБ) 2326 скачиваний
Последний раз редактировалось dandiv2006 Вт июл 26, 2011 11:25:35, всего редактировалось 1 раз.
А как же хочется нормальный магазин радиодеталей в нашем захолустье
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19040
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Зарядное устройство для аккумуляторов на 3843

Сообщение Starichok51 »

я тебе для чего дал в образец свою плату?
а потому, что у тебя безграмотно сделана силовая часть. длинные и узкие проводники до первичной обмотки, да еще через перемычку.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Зарядное устройство для аккумуляторов на 3843

Сообщение Телекот »

по печатке, можно убрать полигон, где конденсатор между 3 и 4 ногой.
И под оптопарой надо увеличить зазор. Защита от дураков это реле которое подключает аккумулятор при правильной полярности. Но это не обязательно, по стабилизации тока, послезавтра буду дома подумаю.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
dandiv2006
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 984
Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 12:07:02
Откуда: Казахстан, г.Костанай

Re: Зарядное устройство для аккумуляторов на 3843

Сообщение dandiv2006 »

Starichok51 писал(а):я тебе для чего дал в образец свою плату?
а потому, что у тебя безграмотно сделана силовая часть. длинные и узкие проводники до первичной обмотки, да еще через перемычку.

Безграмотность только в этом? На многих мониторных платах дорожки питания ничуть не шире и по длине тоже бывает сантиметра по 4... Так что производители Samsung, LG не знают как правильно разводить платы?
Ну а перемычка... не думаю, что большую роль она сыграет, а без неё у меня не вышло развести.
Starichok51 вашу печатку смотрел, но перерабатывать всю плату нет желания, так как то, что я сгородил работает. При разработке следующего устройства приму во внимание ваши замечания :)
А как же хочется нормальный магазин радиодеталей в нашем захолустье
Аватара пользователя
dandiv2006
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 984
Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 12:07:02
Откуда: Казахстан, г.Костанай

Re: Зарядное устройство для аккумуляторов на 3843

Сообщение dandiv2006 »

Телекот писал(а):по печатке, можно убрать полигон, где конденсатор между 3 и 4 ногой.
И под оптопарой надо увеличить зазор. Защита от дураков это реле которое подключает аккумулятор при правильной полярности. Но это не обязательно, по стабилизации тока, послезавтра буду дома подумаю.

Последнюю печатку подправил. А на счет реле - пробовал, мне не понравилось, да и не лезет на плату оно, а на проводах некрасиво
А как же хочется нормальный магазин радиодеталей в нашем захолустье
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19040
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Зарядное устройство для аккумуляторов на 3843

Сообщение Starichok51 »

что работает - это хорошо.
но узкие и длинные проводники обладают заметной индуктивностью. и, несмотря на небольшой первичный ток, в этих паразитных индуктивностях все равно накапливается энергия, которая будет снижать кпд и ухудшать работу схемы.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
dandiv2006
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 984
Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 12:07:02
Откуда: Казахстан, г.Костанай

Re: Зарядное устройство для аккумуляторов на 3843

Сообщение dandiv2006 »

Starichok51 писал(а):что работает - это хорошо.
но узкие и длинные проводники обладают заметной индуктивностью. и, несмотря на небольшой первичный ток, в этих паразитных индуктивностях все равно накапливается энергия, которая будет снижать кпд и ухудшать работу схемы.

Хорошо, на будущее учту. Спасибо!
А как же хочется нормальный магазин радиодеталей в нашем захолустье
Аватара пользователя
dandiv2006
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 984
Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 12:07:02
Откуда: Казахстан, г.Костанай

Re: Зарядное устройство для аккумуляторов на 3843

Сообщение dandiv2006 »

Так, плату вытравил и залудил, буду запаивать детали, но... Интересует вопрос:
Токовый резистор с проволоки городить не хочу, в продаже имеются самые минимальные 0,1 Ома. Так вот если взять два в паралель резистора, то с учетом что выходное напряжение 15 вольт, ток 5 ампер, сопротивление шунта 0,05 Ома (выходит), значит падение напряжения на шунте будет максимум 0,25 вольта, мощность рассеивания я так понимаю выходит 1,25 Вт , что меня вполне устраивает. Вот только цепочка резистор постоянный - резистор переменный - цепочка резистор постоянный те что 1кОм - 1кОм - 4,7кОм оставлять те-же? (что-то не соображу просто как правильно эта цепь работает)
p/s Проверю данный вариант на собранной плате путем навешивания доп деталей навесным монтажом, для отчета. А уж потом только буду полностью собирать. Возможно после моих экспериментов и отчета, у кого-то еще появится желание собрать обратноходовую зарядку на доступной базе с плавной регулировкой тока
А как же хочется нормальный магазин радиодеталей в нашем захолустье
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19040
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Зарядное устройство для аккумуляторов на 3843

Сообщение Starichok51 »

как известно, напряжение на переходе база-эмиттер при открытии транзистора равно около 0,6 Вольта.
ты насчитал падение на датчике тока 0,25 Вольта.
вот, этот делитель предназначен для добавления напряжения к падению на датчике до 0,6 Вольта.
получается, что при отсутствии выходного тока на базе должно быть 0,3-0,35 Вольта.
таким образом, делителем ты настраиваешь нужный ток ограничения (стабилизации).
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Jmup
Вымогатель припоя
Сообщения: 645
Зарегистрирован: Сб янв 30, 2010 02:35:20
Откуда: с Марса.

Re: Зарядное устройство для аккумуляторов на 3843

Сообщение Jmup »

dandiv2006 писал(а):те что 1кОм - 1кОм - 4,7кОм оставлять те-же?
Поставьте вместо первого и последнего подстроечники, сможете точно настроить нужный диапазон тока. Да и вместо второй 431 можно воткнуть низковольтный стабилитрон, всё таки на одну дырку меньше сверлить. :))) и на две больше из за подстроечников. :(
Аватара пользователя
dandiv2006
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 984
Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 12:07:02
Откуда: Казахстан, г.Костанай

Re: Зарядное устройство для аккумуляторов на 3843

Сообщение dandiv2006 »

При данном включении второй TL431 она является стабилитроном на 2,495 Вольта, будем считать что примерно 2,5 Вольта. Значит эти 2,5 вольта подаются через 4,7 кОм на нижний по схеме вывод переменного резистора 1 кОм. На верхний вывод переменника подается напряжение (падение напряжения на токовом резисторе). При отсутствии тока на выходе значит там 0 вольт. Цепочка этих резисторов при отсутствии тока, получается напряжение примерно 0,373 вольта на 1 кОм. Получается при отсутствии тока при положении движка резистора в нижнем положении будет на нем (движке) 0,746 вольт, в верхнем положении движка - 0,373 вольта.
получается, что при отсутствии выходного тока на базе должно быть 0,3-0,35 Вольта.
, значит немного не попадает и нужно верхний резистор уменьшить чуть-чуть?
Если ток будет течь 5 ампер, то тогда при положении движка резистора в нижнем положении будет на нем 0,672 вольта, в верхнем положении движка - 0,336 вольт.
Вообщем считаю, но не пойму что и как :oops:
Если движок переменного резистора вниз, напряжение с резистора выше, значит ток на выходе зарядного минимальный, если движок резистора вверх, то напряжение с резистора ниже и ток на выходе максимальный, правильно я понимаю?
Итого имеем... если к примеру верхний 1 кОм заменить на 910 Ом или ниже (опять же считать нужно) то должно все нормально работать при токовом резисторе 0,05 Ом? Если так, то тогда буду считать, а ведь может быть я ошибаюсь, то направьте пожалуйста на путь истинный...
А как же хочется нормальный магазин радиодеталей в нашем захолустье
Аватара пользователя
dandiv2006
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 984
Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 12:07:02
Откуда: Казахстан, г.Костанай

Re: Зарядное устройство для аккумуляторов на 3843

Сообщение dandiv2006 »

Jmup писал(а):
dandiv2006 писал(а):те что 1кОм - 1кОм - 4,7кОм оставлять те-же?
Поставьте вместо первого и последнего подстроечники, сможете точно настроить нужный диапазон тока. Да и вместо второй 431 можно воткнуть низковольтный стабилитрон, всё таки на одну дырку меньше сверлить. :))) и на две больше из за подстроечников. :(

Подстоечники и переменники у меня проблема - только покупать, поэтому хотелось бы просчитать и поставить постоянные там, где им место, а переменник купить нужного номинала когда буду уверен, что будет работать...
p/s стабилитрон на 2,5 вольта я думаю не реально найти... поэтому 431 рулит
А как же хочется нормальный магазин радиодеталей в нашем захолустье
Jmup
Вымогатель припоя
Сообщения: 645
Зарегистрирован: Сб янв 30, 2010 02:35:20
Откуда: с Марса.

Re: Зарядное устройство для аккумуляторов на 3843

Сообщение Jmup »

dandiv2006 писал(а):стабилитрон на 2,5 вольта я думаю не реально найти... поэтому 431 рулит
До сраки. :))) пихаем любой стабик 1в или 2.7в и пересчитываем делитель. Математика рулит!!!
dandiv2006 писал(а):Если движок переменного резистора вниз, напряжение с резистора выше, значит ток на выходе зарядного минимальный, если движок резистора вверх, то напряжение с резистора ниже и ток на выходе максимальный, правильно я понимаю?
Где верх и низ? :dont_know: Движок к 4.7к - минимум тока, к 1к - максимум. :wink:
Аватара пользователя
dandiv2006
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 984
Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 12:07:02
Откуда: Казахстан, г.Костанай

Re: Зарядное устройство для аккумуляторов на 3843

Сообщение dandiv2006 »

Jmup - смотрим схему, которую я выкладывал
http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=73362
p/s стабилитрон на такие напряжения вообще существуют? Что-то я не видел...
А как же хочется нормальный магазин радиодеталей в нашем захолустье
Jmup
Вымогатель припоя
Сообщения: 645
Зарегистрирован: Сб янв 30, 2010 02:35:20
Откуда: с Марса.

Re: Зарядное устройство для аккумуляторов на 3843

Сообщение Jmup »

dandiv2006 писал(а):смотрим схему, которую я выкладывал
Виноват, не понял. :oops: :facepalm: Всё Вы верно говорите. :write:
dandiv2006 писал(а): стабилитрон на такие напряжения вообще существуют? Что-то я не видел...
Ну это же не значит что их нет. У нас в магазине от 0.8в.
BZX79-C0V8
BZX79-C1V0
BZX79-C2V7
BZX79-C3V0
BZX79-C3V3
и тд и тп...
Аватара пользователя
dandiv2006
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 984
Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 12:07:02
Откуда: Казахстан, г.Костанай

Re: Зарядное устройство для аккумуляторов на 3843

Сообщение dandiv2006 »

Я рад за вас! У нас минимум 3,3 вольта продается :( Поэтому 431 мне проще использовать
А как же хочется нормальный магазин радиодеталей в нашем захолустье
Jmup
Вымогатель припоя
Сообщения: 645
Зарегистрирован: Сб янв 30, 2010 02:35:20
Откуда: с Марса.

Re: Зарядное устройство для аккумуляторов на 3843

Сообщение Jmup »

dandiv2006 писал(а):Поэтому 431 мне проще использовать
Ничего не имею против. Даже ЗА! :beer:
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19040
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Зарядное устройство для аккумуляторов на 3843

Сообщение Starichok51 »

нужен делитель из постоянных резисторов?
щас посчитаем.
при токе 5 А у нас имеется падение 0,25 В.
2,5 В с тл431 минус 0,25 В = 2,25 В будет приложено к делителю.
к 0,25 В нужно добавить 0,35 В до 0,6 В для открытия транзистора.
нижним резистором я буду называть тот, который идет к шунту, верхним - тот, который идет на тл431.
пусть нижний будет 1 кОм. падение на нем при срабатывании ограничения тока будет 0,35 В.
тогда на верхнем должно остаться 2,25 В минус 0,35 В = 1,9 В.
верхний будет равен 1,9 В / 0,35 В * 1 кОм = 5,43 кОм. берем ближайший номинал 5,6 кОм.
при настройке:
1) если ток будет больше 5 А, то низкоомными резисторами последовательно с нижним резистором добавляем напряжение на базе для получения 5 А.
2) если ток будет меньше 5 А, то низкоомными резисторами последовательно с верхним резистором уменьшаем напряжение на базе для получения 5 А.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
dandiv2006
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 984
Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 12:07:02
Откуда: Казахстан, г.Костанай

Re: Зарядное устройство для аккумуляторов на 3843

Сообщение dandiv2006 »

Starichok51 спасибо! Примерно понял как действовать, но что-то мысля меня наталкивает на то, чтоб поискать подстроечные резисторы временно, для проверки и вычисления примерных номиналов, так как я понял, что все равно подбирать прийдется... Попробую найти и проверить, поэтому дальнейший отчет может немного затянуться (зависит от наличия этих самых подстроечников)
p/s Либо забить на это дело и пробовать с постоянными резисторами стандартного ряда, а там видно будет...
А как же хочется нормальный магазин радиодеталей в нашем захолустье
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19040
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Зарядное устройство для аккумуляторов на 3843

Сообщение Starichok51 »

можешь и из стандартного ряда, как я описАл.
включением последовательно мелких номиналов подогнать нужный ток.
а установка переменного резистора (не подстроечного) дает преимущество регулировки тока для разных нужд.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Ответить

Вернуться в «Питание»