Преобразователь 220-110 для асинхронного двигателя

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
d771
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2011 13:48:53

Преобразователь 220-110 для асинхронного двигателя

Сообщение d771 »

Имеется самый обычный асинхронный двигатель на 110в 50гц, и хочется питать его от нашей сети.
Номинальный ток - 6А.
Я и сам знаю, что автотрансформатор - самое правильное решение, но к сожалению - это портативный вакуумный насос, и уже сам по себе весит 10кг, поэтому не лучший вариант цеплять к нему еще трансформатор на 10кг.

Пробовал посчитать гасящий конденсатор - получилось 100мкф. Но это достаточно большой объем, и по деньгам тоже не мало.
А есть какие-то еще способы понизить напряжение, именно с учетом данных условий? Нагрузка в данном случае почти постоянна, т.к. без нагрузки аппарат не включают.

На ум пришел симисторный регулятор, но так и не нашел единого мнения о пользе или вреде порезаной синусоиды для асинхронного двигателя.
Реклама
Аватара пользователя
ublhjnt
Друг Кота
Сообщения: 4446
Зарегистрирован: Вт мар 02, 2010 17:05:19
Откуда: Белоруссия, Минск

Re: Преобразователь 220-110 для асинхронного двигателя

Сообщение ublhjnt »

На ум пришел симисторный регулятор, но так и не нашел единого мнения о пользе или вреде порезаной синусоиды для асинхронного двигателя.

В данном случае не важно мнение других, главное что бы работал, а работать будет.
Пробовал посчитать гасящий конденсатор - получилось 100мкф.

Но это лучший вариант.
Всё можно наладить,если вертеть в руках достаточно долго!
Реклама
Аватара пользователя
Джин.
Вымогатель припоя
Сообщения: 680
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 05:59:14
Контактная информация:

Re: Преобразователь 220-110 для асинхронного двигателя

Сообщение Джин. »

d771 писал(а):Имеется самый обычный асинхронный двигатель на 110в 50гц, и хочется питать его от нашей сети.
Номинальный ток - 6А.
Я и сам знаю, что автотрансформатор - самое правильное решение
Только так.

http://vsegen.ru/katalog/stabilizatori- ... gc2-1.html
d771
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2011 13:48:53

Re: Преобразователь 220-110 для асинхронного двигателя

Сообщение d771 »

Вася. писал(а):Только так.
http://vsegen.ru/katalog/stabilizatori- ... gc2-1.html


Это вы всерьез советуете лабораторный прибор для того, чтобы запитать электроинструмент? да еще и 30кг весом :)

Может кто-то делал подругому, и поделится опытом?
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19047
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Преобразователь 220-110 для асинхронного двигателя

Сообщение Starichok51 »

по другому - самому изготовить автотрансформатор.
у тебя ожидаемое потребление равно 110 В * 6 А = 660 Ватт.
в автотрансформаторе часть мощности трансформируется, а часть проходит напрямую.
поэтому тебе нужен сердечник, способный обеспечить 330 Ватт.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Реклама
Реклама
d771
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2011 13:48:53

Re: Преобразователь 220-110 для асинхронного двигателя

Сообщение d771 »

Вес магнитопровода для такого трансформатора будет приближаться к 10кг.
Т.к. устройство переносное - это критично. Десять конденсаторов МБГП-1 10x630 весят порядка 2кг, правда стоят побольше...

Вот и ищу идеальное решение. А еще с учетом того, что это мотор - можно попробовать поиграться обмотками, хотя, я понимаю, что комутацией мало чего можно добиться...
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Преобразователь 220-110 для асинхронного двигателя

Сообщение Телекот »

Вася. писал(а):Вес магнитопровода для такого трансформатора будет приближаться к 10кг.

Какие 10 кГ откуда вы их взяли, только что взвесил ТС-330 от старого цветного телевизора 4.8 кГ.
И стоит в любой мастерской рюмку чая.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Джин.
Вымогатель припоя
Сообщения: 680
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 05:59:14
Контактная информация:

Re: Преобразователь 220-110 для асинхронного двигателя

Сообщение Джин. »

d771 писал(а):Десять конденсаторов МБГП-1 10x630 весят порядка 2кг, правда стоят побольше...
Вы хотите через эти конденсаторы пропустить ток 6 ампер?
Ну что же, попробуйте. :)
d771
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2011 13:48:53

Re: Преобразователь 220-110 для асинхронного двигателя

Сообщение d771 »

Судил по табличкепо ссыклке тремя постами выше.
Всетаки хотелось бы максимально уменьшить массу и габариты, и трансформатор по этим критериям проигрывает даже с 5кг.

Посмотрел на конденсаторы МБГО-2 20x160в, за 5 штук получится 300р. Но вот как у них с нагрузочной способностью? Я не силен в маркировках, но вдруг они не предназначены для такого режима работы?
Подскажет ли кто-нибудь ссылочку по различиям типов металлобумажных конденсаторов?
d771
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2011 13:48:53

Re: Преобразователь 220-110 для асинхронного двигателя

Сообщение d771 »

Вася. писал(а):Вы хотите через эти конденсаторы пропустить ток 6 ампер?
Ну что же, попробуйте. :)


А какая с этим может быть проблема?
Собственно, я не видел, чтобы на конденсаторах писали ток или мощность - как же тогда их разделяют?
Алёша.
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: Чт янв 27, 2011 21:57:53
Контактная информация:

Re: Преобразователь 220-110 для асинхронного двигателя

Сообщение Алёша. »

Вообще то у конденсатора есть такой параметр как реактивная мощность которую нельзя превышать.
У разных типов конденсаторов она разная.
Нужно искать данные по этой мощности у выбранных Вами конденсаторов и смотреть выдержат они или нет.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Преобразователь 220-110 для асинхронного двигателя

Сообщение Телекот »

К тому же на этих конденсаторах пишут напряжение постоянного тока. Да и двигатель представляет из себя индуктивное плюс активное сопротивление, значит будет явление резонанса. И фазы напряжений на конденсаторе и двигатели будут различны. Вспомните электротехнику. Так что 160в будет явно мало, надо вольт на 400-500.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
d771
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2011 13:48:53

Re: Преобразователь 220-110 для асинхронного двигателя

Сообщение d771 »

10 конденсаторов на 630 будут очень много занимать, хоть и весят немного.
Вообще, тут бы был идеальным вариантом тороидальный трансформатор - по массе будет как конденсаторы, но компактнее раза в 2. Только вот не нашел их пока.
Аватара пользователя
Кот_Баюн
Опытный кот
Сообщения: 868
Зарегистрирован: Сб авг 07, 2010 13:48:30
Откуда: Одесса

Re: Преобразователь 220-110 для асинхронного двигателя

Сообщение Кот_Баюн »

Откуда взято значение 110В?
Если это напряжение каждой обмотки и с двигателя выходит 6 концов, тогда это вполне решаемая задача! И очень просто решаемая!
Решение:
Обмотки двгателя соединяют звездою, два вывода в сеть а третий вывод через конденсатор на любой из проводов сети(третий вывод отвечает за направление вращения).
Расчет конденсатора приводится к простейшему соотношению 100Вт(мощность двигателя)~6мкФ. Напряжение конденсатора конечно 400В и более. Должно вполне хватить 47мкФ*400В, также стоит сказать, что новые конденсаторы бывают разные в зависимости от назначения(пусковые и обычные) тут нужен обычный конденсатор. Вес конденсатора нового образца будет менее 500грамм и вполне умеренные габариты. Цена подобного конденсатора в пределах 500рублей...

Если 110В - это напряжение между двумя выводами при включении звездою, тогда дело намнного хуже и искать решение будет сложнее...
Перепешите всё с бирки двигателя нам сюда или отфоткайте и выложите бирку движка.
d771
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2011 13:48:53

Re: Преобразователь 220-110 для асинхронного двигателя

Сообщение d771 »

Движок двухфазный с фазосдвигающим конденсатором.
Маркировки нет, в документации к прибору указано, что питающее напряжение 110в, ток 6А, 1/3HP, 1720rpm. Кроме двигателя в приборе ничего нет.
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Преобразователь 220-110 для асинхронного двигателя

Сообщение Upgrader »

Ерунда какая. Нифг еще трансформаторов...

Берете микросхему КР1182ПМ1, к ней симистор подходящей мощности прямо по схеме из даташита. И уменьшите напряжение до ста вольт, впаиваете постоянный резистор вместо переменного. Всё. Схема размером со спичечный коробок.
Почему эту микросхему советую... потому что именно с ней были хорошие результаты работы на асинхронные двигатели и другую индуктивную нагрузку. С другими тиристорными регуляторами было хуже дело (повышенный нагрев двигателя).


Если найдете конденсаторов типа МБГО и прочее - хороший вариант, такого типа конденсаторы хорошо под нагрузкой работают. Но места займут довольно много. А более современные маленькие для большой нагрузки (типа МКР) имеют сумасшедшую стоимость, гораздо превышающую стоимость вашего аппарата.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
d771
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2011 13:48:53

Re: Преобразователь 220-110 для асинхронного двигателя

Сообщение d771 »

Вобщем, пока идет мой заказ с КР1182ПМ1, раздобыл гасящий конденсатор МБГВ 100мкфX1000в
Но вот незадача - мотор расчитан на 60гц, изза этого крутится заметно медленнее.

Очевидно, что нужно поменять фазосдвигающий конденсатор, но непонятно, как его расчитать для случая1 с духфазным двигаетелем - везде формулы только для трехфазных.
Может, кто-нибудь поделится информацией?

Похоже, это даже стартовый конденсатор, а не фазосдвигающий - на нем написано "250mfd 160v motor start capacitor", но реле отключения или чего-то еще там нет.
Получается мотор не переделать на другую частоту?
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Преобразователь 220-110 для асинхронного двигателя

Сообщение Borodach »

Проверьте напряжение на самом двигателе.
Скорее всего после конденсатора у вас получяется значительно меньше 110 вольт.
А обороты не должны уменьшиться на столько, чтобы вы реально ощутили их снижение от частоты .. . :)
d771
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2011 13:48:53

Re: Преобразователь 220-110 для асинхронного двигателя

Сообщение d771 »

Померял после конденсатора - действительно, всего 60в. Но я расчитывал строго по формуле - и 100мкф уже с запасом, в оригинале получалось 96мкф.
Но я счел пониженое напряжение нормальным изза низких оборотов мотора - он ведь дает большую нагрузку, чем расчитано?
Вот сейчас разобрал мотор - и нашел на роторе вот такую штуку:
http://russian.alibaba.com/product-gs/l ... 46824.html
На ней прямо специально указано "60hz". Что оно может там комутировать?

Вобщем, собрал, запустил - похоже, у двигателя проблемы со стартом под нагрузкой: он крутит медленно, пока его не толкнуть рукой, а как толкнешь - сразу начинает крутиться быстро.
Последний раз редактировалось d771 Вт авг 09, 2011 15:29:22, всего редактировалось 1 раз.
Ответить

Вернуться в «Питание»